閑。のコメント欄を停止します。
理由を簡単に述べると、
「『コメント欄は2ちゃんねるではない』ということを何度も訴えていたにもかかわらず、
2ちゃんねると同様の扱い方をされていた。
あまりに巨大化してしまっている上このような状態のコメント欄の管理をする能力は自分にはない。」
ということです。
語弊を恐れずに言ってしまえば、
2ちゃんねるでの辛辣な発言は2ちゃんねるだから受け入れられているというところがある、と思います。
問題のありそうな発言も、書かれた場所が2ちゃんねるだったら、
それを見る人は2ちゃんねらーか2chを知っている人がほとんどですから、
見た人は「2ちゃんねるだからしょうがないか」となる気がします。
ところが、これが2chの外に出ると問題です。
そこには、2chを知らない人も嫌っている人も大勢見に来ます。管理者も違います。
他人に不快感を与える度合い・確率ともに非常に大きくなります。
そして、ここは2chの外です。
2ch風の文章やネタやコピペがある場所は2chも同様であるとされる風潮があるようですが、
それはただ2ch的な発言を受け入れる容量が大きいだけで、
それでもそこは2chの外なんです。
実際、人に薦められるなどして、2chを知らない人も嫌っている人も大勢見に来てくださってます。
そして、2chっておもしろいんだな、という印象をほとんどの人が持って帰ってくださってます。
それを、その印象を、2chのダメな部分をコメント欄に持ち込んでわざわざ薄める必要はない、
というのを自分は考えていました。
そこで、ここは2chではないという事を何度も何度も訴えてきましたが、
一部の人にはどうしても聞き入れてもらえず、
また新たに誤解している人が大勢やってくるという状況でした。
そういったコメントをどんどん削除していったこともありましたが、
一日に2〜300個ものコメントを一人で監視するのにはあまりに時間的制約が大きすぎました。
改善を求めたものの、2ch同様の自由さを求める一部の利用者の反発を受け、
このままコメント欄を続けようにも、これらの一部の人によって何か問題が起こされたときに対処しきれません。
そこで、コメント欄をよく見る方(いわゆる住人の方)におかしなコメントを連絡してもらおうとお願いしましたが、
ちょっとくらいならいいじゃん、と考える人がほとんどである事がわかりました。
自分たちでうまくフォローするよ、との意見を頂きましたが、
おかしなコメントが書き込まれる事自体が問題ですので、根本的解決とはなりません。
放置する事も考えましたが、自分が管理者である以上、それはできません。
自分は、「勝手に(略」カテゴリのエントリは、
「無償で権利者から借り受けたものを誰もが無償で閲覧できるように、自分の敷地内に
作った、誰もが自由に出入りできる博物館」
で、コメント欄は、「これら展示物の感想が書かれたり、難解なものの解説や補足を心ある方が
してくれたらいいなーと思って設けた掲示板」
である、と考えていました。
ところが、いつの頃からか、周りの迷惑も顧みない人が増え、
掲示板には心無いいたずら書きが多くなってしまった、
という具合です。
これらのことより、自分には管理する能力もなく、
皆さんの求められている自由な場を提供する事もできないため、
コメント欄を停止するほうがいいと判断しました。
ですが、「勝手に今日輝いていたレスMVP」の継続を求める声は多いですので、
近いうちに再開したいと考えています。
以上、狭量で申し訳ありません。
追記:
今回はたくさんのご意見やお叱りの言葉、ありがとうございます。
この殺伐とした現代において、赤の他人の言動なんかいちいち気にしないという人が多い中、
ボクなんかのためにこんなにたくさんの方が貴重なお時間を割いてまでご意見やお叱りの言葉を
書いていただけるなんて、うれしくて感謝の言葉もありません。
全て目を通して、今後の糧にさせていただきます。
本当にありがとうございます。
そして、今回の件でお怒りの方、誠に申し訳ございません。
今回はボクの未熟さと不徳のいたすところでございます。
しかしお蔭をもちまして、自分の欠点がはっきりわかりました。
二度とこのような事をしないという事を、この場を借りて誓いたいと思います。
このたびは本当に、申し訳ありませんでした。
それと、まだ誤解されている方が多いようですので、
もう一度説明させてもらいます。
ボクが「ここは2ちゃんねるではない」と訴えていたのは、
ここで2ちゃん語を使うなとかそういうことではありません。
2ちゃんのコピペをしてるサイトでそんな事言えるわけがありません。
ボクが言っていたのは、
「何でも書き込める2ちゃんのノリで書くな」ということです。
例えば、千の風になってというエントリがあります。
ここには、もう消してしまいましたが、
何が気に入らなかったのかわかりませんが、
主人公である風氏に対する侮辱や中傷が多く書き込まれました。
ボクは、こういうことを書くなと言っていたんです。
ボクに対することなら、別にいいんです。
今回許されない事してしまいましたからね。
だけど、風氏が一体何をやったっていうんですか?
恋人を失って泣いている人に向けて侮辱の言葉って、
どうしてそんな事ができるんですか?
ボクはこういう事を何度も何度も訴えていましたが、一部の人は聞き入れてくれませんでした。
こんな当たり前の事なのに、どうして聞き入れてもらえなかったんですか?
こんな当たり前の事を言ってるだけなのに、どうしてわかってくれないんですか?
なのでボクはコメント欄を閉じました。
もう遅いですが、最後にもう一度訴えさせてもらいます。
コメント(388)| Track back(0) | 2005-09-23 雑記
|
| ■ NO TITLE |
決断オツカレサマデス。
|
| | Unknown (2005-09-23 23:30:13) |
| ■ 温故知新 |
過去、大手といわれたサイトの
管理人は、掲示板やリンクでの
もめ事にかなり神経を使っていました。
そう言った人たちも、掲示板の封鎖と
いう手段でサイトを守った人もいます。
ブログだとコメント欄になるのでしょうか、
コメント欄停止位では、私は狭量とは
思いませんし、多くの人もそうであると
思います。
毎日楽しみにしていたので、更新の
再開はうれしい限りです。あまり無理のない
ペースで、今後も続けて頂きたいです。 |
| | gsg (2005-09-23 23:53:37) |
| ■ ガンガレ |
お疲れ様です.
管理人様の決断には大賛成です.
これからも楽しみにさせていただきます. |
| | Unknown (2005-09-24 00:10:01) |
| ■ つ旦 |
そうそう、そもそもnini氏のチョイスが無ければ何も始まらなかったのです。
原点回帰と捉えます。
次の更新を楽しみに待ちます。 |
| | medi (2005-09-24 00:21:07) |
| ■ NO TITLE |
とりあえずお疲れさまです。
個人的には、すぎうちの発言にコメントできないのは残念です。
9/16のすぎうちの発言なんか、盛り上がったと思うのですが。
すぎうち可愛いよすぎうち |
| | Unknown (2005-09-24 00:27:32) |
| ■ おつかれさまです。 |
2chのいい部分だけ宣伝して悪い部分は一切隠したい、っていうのは正直どうかともおもいます。
しかし、米欄が無いのは寂しい事ながら、それでも記事が読めることは嬉しいので、いまは素直に喜びたいとおもいます。
すぎうち可愛いよすぎうち |
| | Unknown (2005-09-24 00:39:20) |
| ■ NO TITLE |
死ねば?
やめれば? |
| | Unknown (2005-09-24 00:47:39) |
| ■ NO TITLE |
更新楽しみにしてまーす。
管理人さんの選ぶ「ネタ」も、「ちょっといい話」も、大好きですよ。
今まで書き込みとかするタイプではなかったんですが、今回復活しそうなのが嬉しくて書き込みしてみました。見てるだけの立場で申し訳ありませんが、これからもがんばってください♪ |
| | coco (2005-09-24 01:03:12) |
| ■ NO TITLE |
niniさん、お疲れ様です。
これでコメント欄のことを考える必要はなくなりましたが、
思い通りにならないことはこれからもあると思います。
niniさんの一連の発言を読んで、
感受性が豊かで生真面目過ぎて自らの命を絶ってしまった
友人のことを思い出しました。
niniさんが同じような道を辿らないことを、心から願っています。
再開は嬉しいですが、niniさんのペースで、適度に息抜きしながら
無理せずにまったり続けて行って下さいね。 |
| | 40225 (2005-09-24 01:08:31) |
| ■ NO TITLE |
>2chのいい部分だけ宣伝して悪い部分は一切隠したい、っていうのは正直どうかともおもいます。
という意見に賛同する一方で、「管理人」としてコメント欄を閉鎖する措置は一つの合理的な選択だと思います。別に狭量とかそういう問題じゃないような。 |
| | Unknown (2005-09-24 01:10:24) |
| ■ NO TITLE |
コメント欄の意思共有やネタの連鎖が
見られなくなるのは残念ですけれど、
niniさんの選ばれる記事を楽しみに、
これからも拝見させて頂きますね。 |
| | 生理休暇必須者 (2005-09-24 01:18:00) |
| ■ ガンガレ |
初めまして。
今回の件では、大変お疲れ様でした。
自分としては、コメント欄は絶対に必要なものだとは思いません。
そもそも載っているネタは殆どがコピペであって、こんな場所で亀レスするのは、あくまで自己満足でしょう。
管理人が米欄を閉じると言っているが、どうしても利用者同士で清濁混合の亀レス交流の場を作りたいなら、無料の掲示板自分で借りてきて、そこにリンク貼ってもらうように頼めば良い。
自由に、便利に使える場所を提供して欲しいから管理に口を出すというのは図々し過ぎ。
そもそも2ちゃんであっても、我々利用者は「管理者によって交流の場を『提供してもらっている』」という事を1番に考えなければいけない筈です。
2ちゃん閉鎖危機の時の、恩知らずなコメントの、多かった事ゞ。
自分の都合のよいコミュニティと言う幻想が崩れたとたん騒ぎ出すのはただの厨かと。
ただ、言葉は選びましょうw |
| | wow (2005-09-24 01:24:55) |
| ■ NO TITLE |
正直嬉しいよ。
ありがとう。
|
| | Unknown (2005-09-24 01:42:15) |
| ■ NO TITLE |
復活おめ
ハ_ハ
ハ_ハ (^( ゚∀゚)^) 復活〜
('(゚∀゚∩ ) / 復活〜
ヽ 〈 (_ノ_ノ
ヽヽ_)
これからも頑張ってくらはい |
| | Unknown (2005-09-24 01:50:39) |
| ■ s |
>「テスト」というのは、「釣りですたm9(^Д^)プギャー」
言葉をもっと選べよ。
また言われるぞ。 |
| | s (2005-09-24 02:43:29) |
| ■ NO TITLE |
| コメントなんてどうでもいいから更新の方をしっかりしていただきたい |
| | Unknown (2005-09-24 04:58:18) |
| ■ NO TITLE |
nini氏が好きなようにやればいい。
それでも俺は閑を見る。
コメント欄停止は妥当な処置だと思うよ。
閑コメントクオリティが見れないのは残念だが、
これだけ愉快犯みたいなレスが多いと他にどうしようもない。
しかし、なんでああいう奴っていなくならないのかねえ。 |
| | Unknown (2005-09-24 05:02:30) |
| ■ NO TITLE |
| 人をナメ過ぎ |
| | Unknown (2005-09-24 05:11:03) |
| ■ NO TITLE |
結局、金が捨てられないからやめられないんだよ。
一日6万〜7万PVあるサイトのアフィリエイト収入、
洒落にならんぐらい大金になる。 |
| | Unknown (2005-09-24 05:13:32) |
| ■ NO TITLE |
真っ当な判断だと思います。
お忙しいでしょうが、更新楽しみにしています。 |
| | Unknown (2005-09-24 06:24:31) |
| ■ NO TITLE |
まぁカスが何だかんだとうるさいでしょうが、嬉しいです>復活!
楽しみにしてますよ〜♪ |
| | Unknown (2005-09-24 07:40:28) |
| ■ NO TITLE |
ここは2chじゃない、と言っておきながら
「釣りですたm9(^Д^)プギャー」とか書いてたら
説得力ないですね。 |
| | Unknown (2005-09-24 08:24:56) |
| ■ NO TITLE |
自分が気に入らないコメントがあるからコメント欄なしにしました。
ってした方が簡潔でいいと思うお。 |
| | Unknown (2005-09-24 08:29:55) |
| ■ NO TITLE |
ま、楽しみにしてるお。
それがあんたの「決断」ならそれに従うだけだお。
「ここは2chじゃない」と言っても「2ch系サイト」と掲げてる以上、それを理解できずに2chのノリで来てる人も沢山いると思うし。今回の判断は妥当だね。
ただ一つ言いたいのは「もうちょっと肩の力抜けば?」
若い内からそんなに張り詰めてたらいつか爆発するよ。
|
| | Unknown (2005-09-24 09:03:00) |
| ■ NO TITLE |
| 再開してくれるのなら何でもいい |
| | z (2005-09-24 09:06:04) |
| ■ NO TITLE |
俺も昔こういう経験あった身だから言うとさ。
残念だけどこんなこと長々と語っても厨房には解らないだよね。一度それを自分が体験していないとさ。
彼らは5年ぐらいたって、やっと自分が馬鹿だったことに気づくんだ。若さゆえの過ちというか何と言うか。
まぁ、お疲れ様。自分が疲れるならむしろ再開せんでもええかもよ。ここはnini氏のサイトなんだから。俺達はタダで情報貰ってるんだから文句はないよ。
「文句あるならサイトにくるな」これぐらいの勢いでいいと思う。
昔は最高で1日100万超えしたサイト経営してたが、今は本音バリバリの小さいサイトやってるよ。本音で語れて凄く気が楽。
コメント欄をなくすというのは、凄くいいアイデアだと思う。だけど、サイトで悩んだりしてストレス溜まるなら今後の方針も再度考えた方がよろしいかと思いますよ。 |
| | naruto (2005-09-24 09:16:38) |
| ■ NO TITLE |
何か色々考えたら長文になった。すまん。
|
| | naruto (2005-09-24 09:17:36) |
| ■ NO TITLE |
コメント欄でもめて大変なのはわかりますが、正直、トップのコメントとか記事がネイティブな発言ばっかで印象がどんどん悪くなっていってます。
別にだから変えろとか、そういう訳じゃなくて一つの見てる人の意見だと思って聞いてもらえると嬉しいです。 |
| | Unknown (2005-09-24 09:32:21) |
| ■ NO TITLE |
一日に2〜300個もの閑らしくないコメントを一人で監視するのにはあまりに時間的制約が大きすぎましたのでコメント欄を消しました
ぐらいの説明でよくね?長すぎる文は「一部の人たち」は読まないような気がする |
| | toku (2005-09-24 09:32:27) |
| ■ NO TITLE |
これだけ矛盾した、閲覧者を馬鹿にした行動をとっておきながら
「イヤなら来るな」というお決まりの文句は通用しないよ。
それこそ民度が(ry |
| | Unknown (2005-09-24 09:43:46) |
| ■ NO TITLE |
>2chのいい部分だけ宣伝して悪い部分は一切隠したい、っていうのは正直どうかともおもいます。
激しく同意。
以上。 |
| | 。 (2005-09-24 09:50:55) |
| ■ NO TITLE |
| 人から嘲笑されるとすぐ我を失っちゃうのに、人を嘲笑するのは好きなんですねえ。 |
| | 田中山 (2005-09-24 10:09:22) |
| ■ NO TITLE |
コメント欄のガイドラインで書いていたこと。
>映画館もインターネットも公共の場です。
そして公共の場では、発言すればその言葉が通りすがりの人まで全ての人に届くんだ、
このことを常に念頭において、コメントをしていただきたいと思っています。
これはサイト管理者の方にも言える事ではないでしょうか?とか思ったりしました。 |
| | a (2005-09-24 10:10:23) |
| ■ NO TITLE |
今まで変に書かない方がいいかと思って書いていませんでしたが…
niniさんはサイトに見合った責任感を持った素晴らしい人だと思います。
あまりこういうところにコメントしないですが、影ながら応援してる人も居ることを忘れないでくださいね。
のんびり復活を待ってます(´▽`*) |
| | Unknown (2005-09-24 10:21:30) |
| ■ NO TITLE |
もう少し簡潔にまとめた文を書けよ管理人
無駄に長い |
| | Unknown (2005-09-24 10:31:29) |
| ■ NO TITLE |
ここ読んで改めて
コメント欄閉鎖の正当性が
分かった気がする。
なんにしろ更新がんばって下さい |
| | Unknown (2005-09-24 10:36:43) |
| ■ NO TITLE |
1)コメント欄廃止する;; 閑。もなくすかも><
2)管理人さんやめないで><
3)ありがとう。がんばりますね^^
4)またコメント欄荒れた;; 一旦閉鎖します;;
5)管理人さんやめないで><
6)ありがとう。けれどコメント欄は廃止するね;;
7)責任感ある管理人さん好き(*ノノ)
今7番。いやちょっと書いてみたくなっただけで他意はなくもない。
とりあえず閲覧者の顔色伺う必要はないので、これからはもうちょい強くなって
「おまいらこなくてもいいんですよwwwww」
と平気で言えるようになってほしい。
そんでも俺は来るから。
要は俺だって好きなんだよ、管理人のレスを選ぶセンスがorz
|
| | Unknown (2005-09-24 10:39:06) |
| ■ NO TITLE |
とりあえずnini氏はもっと強くあるべき。
管理人だから何してもいいって訳じゃないけど、少なくともnini氏の言う『一部の人間』には『お前らもう来なくていいですよm9,(^Д^)プヒャー』とでも言えばいい。
何を言っても伝わらない人が『一部の人間』には多いみたいですけど、nini氏よ。がんばってくれ。 |
| | Unknown (2005-09-24 11:16:12) |
| ■ NO TITLE |
| ただねぇ、その「一部の人間」とnini氏は同じ穴のムジナなんだよね。困ったことに。 |
| | Unknown (2005-09-24 11:26:09) |
| ■ NO TITLE |
とりあえずお疲れ様。
これからも頑張ってください。
でも2chのブログにコメントが2ch風になるのは
ごく普通の事だし俺はコメントあってもいいと
思うんだけどなあ・・・
そういうのが気に入らないんだったら
いっその事辞めればいいのに。 |
| | Unknown (2005-09-24 11:36:04) |
| ■ NO TITLE |
コメント欄なんてどうでもいいよ。
niniさん更新楽しみにしてます |
| | Unknown (2005-09-24 11:53:52) |
| ■ NO TITLE |
そんなに深く考えることでもないと思います。
管理人の好きなようにやるのが個人サイトってモンだと思います。
非難する人も居るかもしれませんが、支持してくれる人も多いはずです。
これからもがんばってください!
更新楽しみにしてます! |
| | Unknown (2005-09-24 11:59:35) |
| ■ NO TITLE |
勘違いして欲しくないことは、
「頑張ってください(><)」
とか書いているやつは本当にniniに頑張ってもらいたいわけじゃなくて、
選り分けられた記事を見たいがために言ってるだけだからね。
つまり擁護してるように見せかけてるだけで、
本当は利用しようとしてるんだよ。
コメント欄がなくなったら、
それこそniniへの感謝の気持ちを表す奴なんか、ほぼいなくなる。 |
| | Unknown (2005-09-24 12:38:00) |
| ■ NO TITLE |
結局「2ちゃんねるベストヒット」と全く同じ事になりましたね。
どうせ廃止するんだったらもっと早くしておけばよかったのに。
ま、コメント欄のある他のサイトに行くだけなんで。
今まで楽しませていただきました。
さようなら。 |
| | Unknown (2005-09-24 13:20:41) |
| ■ NO TITLE |
2chのスレを引用すればさー
2ch雰囲気のコメントがつくんじゃね?
あれ、おかしいこと言ってる?? |
| | Unknown (2005-09-24 13:37:47) |
| ■ NO TITLE |
コメ欄とか一切見てないのでどうでもいいです。どうせ2ch最下層かまってクンのたまり場だし。
まぁ、このコメ欄見ただけでもネットと2ちゃんねるを同一視するアホ共の醜さがよく分かりましたね。 |
| | Unknown (2005-09-24 13:45:56) |
| ■ NO TITLE |
↑見てないのに主観で決め付けて非難するのはどうなんだ。お前みたいな奴も問題ありだぞ。
そういう口調で話すとより荒れるだけだって。
|
| | Unknown (2005-09-24 13:52:21) |
| ■ NO TITLE |
↑↑
ここでは誹謗中傷は重罪です |
| | Unknown (2005-09-24 14:03:26) |
| ■ NO TITLE |
>コメント欄がなくなったら、
それこそniniへの感謝の気持ちを表す奴なんか、ほぼいなくなる。
コメント欄つけたら増えるのかよw管理人に感謝の気持ちを伝えたいなら直接メールすればいい。 |
| | Unknown (2005-09-24 14:23:23) |
| ■ NO TITLE |
niniにありがとう
閑。にさようなら
そしてすべての2ちゃんねらーに
おめでとう |
| | Unknown (2005-09-24 14:26:07) |
| ■ NO TITLE |
でもここのコメント見るとまた
死ねよとか出てる部分があるしコメント欄は閉じて正解。
いくらコメントクオリティが高くても一部の心無い人がいればそりゃダメでしょ。荒れるのも仕方ない。
コメントが無くても感謝してるROMはたくさんいるはず。 |
| | だお (2005-09-24 14:31:27) |
| ■ NO TITLE |
コメント欄ないと寂しいなぁ。
ワラタみたいに放置にしちゃえばいいのに。 |
| | (2005-09-24 14:54:37) |
| ■ NO TITLE |
結局,反対派(米欄続けろやゴルァ)でも「管理人には頼らねぇよ、漏れ等で語れるよう掲示板借りてきたから喪前等コッチコイ」なんて、自分で動く香具師は居ないわけで。30分あればできる話なのに。
「ま、コメント欄のある他のサイトに行くだけなんで。
今まで楽しませていただきました。
さようなら。」
↑所詮こんなモンです。 |
| | Unknown (2005-09-24 15:01:01) |
| ■ NO TITLE |
| 頼むから煽るな。 |
| | Unknown (2005-09-24 15:04:57) |
| ■ NO TITLE |
>2chのいい部分だけ宣伝して悪い部分は一切隠したい、っていうのは正直どうかと
同意。
てか今までniniさんが引用してきたレスの中には、
2ちゃんだから許されるような内容のギリギリのレス、
社会で言ったら白い眼で見られるようなレス(でもそこが面白い)がいっぱいあった。
それをさんざん引用しておいて、でもコメントだけは
「社会で通用するもの」を、ってのは無理でしょう。 |
| | Unknown (2005-09-24 15:08:58) |
| ■ NO TITLE |
上のもんだけど、
まあだからこそコメント欄停止は英断だと思うよ。
各方面に対してもね。そんだけ。 |
| | Unknown (2005-09-24 15:10:46) |
| ■ NO TITLE |
コメント欄無くすのが問題なんじゃなくて
管理人の見解がおかしいんだよな。
さんざん2chネタでアクセス稼いでおいて
ボクのところのコメント欄はキレイに使ってね、だもんな。 |
| | Unknown (2005-09-24 15:39:36) |
| ■ NO TITLE |
| 決断オツカレー( ´∀`)つ旦~ |
| | Unknown (2005-09-24 16:02:22) |
| ■ NO TITLE |
>>2005-09-24 15:39:36
⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーン |
| | Unknown (2005-09-24 16:04:57) |
| ■ NO TITLE |
見解がおかしいとかは自分視点だからだろ。自分以外の意見を許せないお子様じゃあるまいし。
あとアクセス稼ぎで2chネタ云々とか言ってる奴は日本語読めないのかな。 |
| | Unknown (2005-09-24 16:09:31) |
| ■ NO TITLE |
もう大分前から見させてもらってたけれどさ、管理人がこういう性格の奴だとは想像できなかったよ。
コメント欄なんて大手になったらいろんな種類の人間が集まるんだからいちいちコントロールしたいとか思わなきゃいいのに。
でも、今まで面白い2ちゃんのレスとか見させてもらったし、それで凄い笑ったりして楽しかったから、管理人さんには感謝するよ。ありがとね。 |
| | あーあ (2005-09-24 16:24:21) |
| ■ 長文でごめんよ |
いつも楽しく見させていただいています。バカの世迷言かもしれませんが、管理人さんが「閑。」を気楽に運営されることを祈って少し意見を言わせてください。
管理人さんは私に比べて「潔癖症」かなと感じました。いい悪いとは関係なく。
管理人さんは「2chのダメな部分」とおっしゃってますが、人によってどこまでがオッケーでどこからがダメなのは違います。誰から見ても黒!は存在しますが、その一方で人によって受け取り方が違うグレーゾーンは広い。そしてそれはコメントが2ch風でも、普通の口調でも一緒でしょう。黒を取り除こうとするのはひとえに管理人さんの優しさだと思います。ただ黒を気にしすぎてグレーまで取り除こうとすれば白なんてほとんど残らないでしょう。そしてなにより誰から見ても明らかに白だけのコメントなんて見ても面白くないです。
ただ、結局のところ管理人さんの好みの問題です。床に落ちたおにぎりをどうするかと同じこと。気にせず食べるか、気になる所だけ取って食べるか、食べるのを諦めるかの3択。今回は好みが3番目だっただけのことです。好みについて他人にとやかく言われる謂れはありません。まぁ、おにぎりの具が何だったか分からなくなるのがちょっと気になるくらいのものですから。 |
| | muhi (2005-09-24 16:26:45) |
| ■ NO TITLE |
喋りたがり屋の人間が多すぎる。
管理人の態度がどうであれ俺らは何も言う必要はないぞ。
自戒も含めて。
|
| | 二度目だが (2005-09-24 16:35:43) |
| ■ 早期復活希望 |
| 正直2ch全てをチェックできるわけじゃないからこういうとこは日常の巡回ルートとしてとても助かる。外野は色々言うけど気にせず更新してほしいです。ネタの更新さえあればコメント可否はどうでもいいですもともと見てなかったし、私は。 |
| | Unknown (2005-09-24 16:41:43) |
| ■ NO TITLE |
更新、期待してます。
皆さんは色々な意見がお有りのようですが、自分としてはとにかく、このサイトの更新が見たい、と思ってます。
コメント欄は二の次ですからね。
無理をしないで頑張ってください。 |
| | Unknown (2005-09-24 17:27:55) |
| ■ NO TITLE |
niniさんの徹底ぶりがniniさんらしさ。
これからも閑。に寄らせてもらいます。 |
| | Unknown (2005-09-24 18:34:40) |
| ■ NO TITLE |
コメ欄で閑。クヲリティが生まれてたのに、残念。
2chスレ乗せてんだから、コメが2ch風になるのはしょうがないよ。
その中でもタダの2chとは違う閑。クオリティが良かったから見に来てた。
今回の件でアクセスが激減とかはしないと思う。でも、いつかniniさんが大人になって、コメ復活するかー。とでも思ってくれたらソン時はもどってきます。 |
| | 超残念 (2005-09-24 18:51:17) |
| ■ NO TITLE |
正直な気持ちを言わせてもらうとちょっと勝手過ぎるのでは?
↓のエントリーも含めて、niniさんは自分を正当化したがために矛盾してるように感じました。
コメント欄ではあまり文句を言えないのに、niniさん自身のコメントだけが言いたい放題では腹も立ちます。
やっぱりコメント欄も2chと同じと思ってないとやってられないのでは。
良いことばかりのとこなんて絶対あり得ないですよ。
まあ、コメント欄がなくなることで、もう「閑」でこのように意見を言えることもなくなると思い、言いたいことを書きました。これからも、がんばってください。 |
| | Unknown (2005-09-24 19:06:08) |
| ■ NO TITLE |
個人的にコメント欄閉鎖は残念ですが(過去に優れたコメントがあったため)
とにもかくにもお疲れ様でした。
負担にならない程度に肩の力を抜いてやってください。
niniさんあっての閑。なんですし。 |
| | Unknown (2005-09-24 19:10:41) |
| ■ 『一部の人間』に対して何か言ってる人へ |
奴らに関しては、犬に噛まれたと思って放置するのが一番ですよ。
niniさんも同様に考えて肩の力を抜かれた方が。
niniさんの対応には賛成できかねない部分もありますが、今回の決断とその対応そのものは誰も批判できないはずです。もう少し強きになられた方が……。
ただ、犬に噛まれるって痛いんですよね。 |
| | Unknown (2005-09-24 19:20:05) |
| ■ NO TITLE |
「コメント欄停止www m9(^Д^)プギャー」とだけ書いといてくれたほうがよかったかもしれない。
まあ何はともあれお疲れ様です。 |
| | Unknown (2005-09-24 19:23:17) |
| ■ NO TITLE |
>ですが、「勝手に今日輝いていたレスMVP」の継続を求める声は多いですので、
>近いうちに再開したいと考えています。
なんで自分が続けたいからって言わないの?
みんなの期待にこたえるって意識で続けるならやめたほうがいいのでは?
またこうなるのは目に見えてる。 |
| | Unknown (2005-09-24 19:53:16) |
| ■ NO TITLE |
↑↑↑
>賛成できかねない部分
二重否定ですね。 |
| | Unknown (2005-09-24 20:08:44) |
| ■ NO TITLE |
管理人は閑。を更新する機械じゃないし、完璧人間でもない。
弱い所も含めて認めるべきかと。 |
| | Unknown (2005-09-24 21:04:45) |
| ■ NO TITLE |
「釣りですたm9(^Д^)プギャー」は2ちゃんの良い部分なの?
正直、nini氏独自の価値観が先行してて独りよがりの苦悩と個人的な決断をしてみただけの様にしか感じられない。
まぁ、そういう意味では他者の意見オールシャットダウンは妥当な手段なのかな。 |
| | Unknown (2005-09-24 21:09:10) |
| ■ NO TITLE |
ある2ch系のブログはコメント欄がゲッターと仲間内ネタに占領されて実にウザかった。
閑クオリティとか言ってる奴らも結局仲間内で盛り上がってるに過ぎない。
一歩引いて見れば迷惑極まりない行為だというのを自覚すべきだと思う。
コメ欄停止は英断だった。 |
| | Unknown (2005-09-24 21:09:26) |
| ■ NO TITLE |
賛成派
│
├─妥当な処置だよ(肯定派)
│
├─最終的な判断はniniさんがすればいいよ(管理人絶対派)
│
├─コメント欄より更新の方が大事だよ(論点すり替え派)
│
└─コメント欄なんか見てないから別にいいよ(自分は関係ないよ派)
反対・中立派
│
├─2chのいい部分だけ宣伝して悪い部分は一切隠したいというのはどうかと思うよ(合理派)
│
├─広告等で稼いでるんだから(等価交換派)
│
├─黙って廃止すれば誰も文句言えないよ(現実派)
│
├─niniの見解はおかしいよ(nini否定派)
│
└─niniの考察は無駄に長いよ(五行以上は読めないよ派)
|
| | Unknown (2005-09-24 21:12:23) |
| ■ NO TITLE |
コメントはわざわざクリックしないと読めないようになってるんだから、管理人が騒ぐほど雰囲気を良くも悪くもしてないよ。
|
| | Unknown (2005-09-24 21:16:39) |
| ■ NO TITLE |
まあ、コメント欄のせいで、管理人が訴えられかねない可能性も、否定はできないからねえ。
ただ、それなら、どこから引用したのかは、できるだけ提示して欲しい。
その文章の後の、スレ住人たちの反応なんかは知りたいし。
今まではコメ欄で何となくは感じられたけど、これからはそういうことはできなくなるんだし。
ただまあ、問題点はあるけど…… |
| | Unknown (2005-09-24 21:16:57) |
| ■ NO TITLE |
久々に来てみた。
なんというか、お疲れ様でした。
空気嫁ってやつですかな。 |
| | 翡翠 (2005-09-24 21:28:44) |
| ■ NO TITLE |
誰に訴えられるんだよ……?
フェミとか? プギャー |
| | Unknown (2005-09-24 21:58:36) |
| ■ NO TITLE |
がっかりだよ、ここの管理人の器量の無さには。
んでもって言い訳がましいしなあ・・・
ばかじゃねえの?
っつーか
てんむす食べたい |
| | 下手糞でゴメス(´・ω・`) (2005-09-24 22:11:45) |
| ■ NO TITLE |
嫌なら見るな。
この一言で全てカタがつくと思うんだが。
|
| | Unknown (2005-09-24 22:41:21) |
| ■ NO TITLE |
元々サイトを立ち上げた理由に原点回帰した決意表明ということで、文句もなにも
お庭の芝は 伸びれば刈るモノ。刈る暇ないなら 人工芝で。
スマートじゃなくたっていい、みんな素人さ |
| | Unknown (2005-09-24 22:43:30) |
| ■ NO TITLE |
↑
もう1回一通り読み直すことをお勧めする。 |
| | Unknown (2005-09-24 22:43:55) |
| ■ NO TITLE |
niniさん、お疲れ様です。コメント欄廃止には賛成です。
「2chの引用をすれば、2ch流のコメントがつくのは当然」という意見がまだ収まらないようです。
はっきり言いますが、こういう人たちは私には全く理解できません。
2chの個人的なまとめサイトというものは、好きなものも嫌いなものもごた混ぜになった2chから、サイト管理人の個人的に好きなものを選び出すためにあるのです。
もし2chの全てを愛していて、嫌いな部分の無い人なら、2chの一部分だけを取り出してサイトにまとめる必要なんかないのです、2chの該当スレにそのまま参加すればいいだけですから。
逆に、2chの一部をどうしても嫌いな人だからこそ、そういうのを除いたまとめサイトを作りたくなるのです。
そして、そういうまとめサイトで2ch流の悪ふざけを繰り返すのは、泥混じりの水をろ過した浄水の中に、もう一度泥を放り込むようなもので、管理人にいやがられるのは当たり前です。
こういう単純な理屈が何で通じないのでしょう?私には全く理解できません。 |
| | Unknown (2005-09-24 22:49:29) |
| ■ NO TITLE |
私は米欄で交わされる意見はすごい貴重だったな……。
確かに2chみたいなノリは多いと思う。
でもきっと、あったほうがいいと思う。
あれだけの人数の意見交換ってのはすごいことじゃないかな。
niniさんの負担が増えるからこれ以上は言えないけど……。 |
| | Unknown (2005-09-24 22:55:20) |
| ■ NO TITLE |
コメント欄が無くなることで
ネタのわけが分からなかったり
有意義な論議を目にしたり参加できなかったり
そのエントリをも凌駕するような面白コメントが読めなくなってしまうだろう。
それは残念に思う。
でもそれと同時に投下されゆく愚かなコメントで
niniさんが痛むのであれば、自分の感じる残念さなど瑣末なものだ。
↑↑の人に同意。
清濁すべて取り込んだものが2chであるけれど
2chを個人の感性で寄りぬいたものが清濁すべて取り込まなければならぬ義務はないし
またそれに寄り付く意見の清濁も取り込まねばならぬ義務もない。 |
| | Unknown (2005-09-24 23:22:27) |
| ■ NO TITLE |
コメント欄うんぬんより
管理人の態度が問題なんじゃないのか |
| | Unknown (2005-09-24 23:32:19) |
| ■ NO TITLE |
ずっと傍観しておりましたが
これだけは言わせて頂きたいです。
> 「テスト」というのは、「釣りですたm9(^Д^)プギャー」のボク流の言い方だったんです。
> そのあとに「民度が低い」と言ったのは、「おまいらホントわかりやすいなww」のつもりだったんです。
余計悪いと思います。 |
| | Unknown (2005-09-24 23:57:20) |
| ■ NO TITLE |
良くも悪くも2chの一部でしょ
どんだけ切り刻んでも、そこには
2chの空気がついて回るのよ
コメントがアウトなら、よりぬいたレスそのものもアウトなんじゃないの?
こういう単純な理屈が何で通じないのでしょう?私には全く理解できませんw |
| | Unknown (2005-09-25 00:11:05) |
| ■ NO TITLE |
はっきり言ってコメント欄よりnini氏のコメントの方が酷いと思う。
ただ、nini氏に悪気はないのがよくわかるんだよね・・・不器用というか。
頑張ってください。 |
| | 胸くそ悪いが (2005-09-25 00:19:34) |
| ■ NO TITLE |
| 名無し以下の言動を弄しながら、ここは2chじゃないと主張されてもねぇ。 |
| | Unknown (2005-09-25 00:26:18) |
| ■ NO TITLE |
| 何この矛盾と欺瞞に溢れたエントリ。 |
| | Unknown (2005-09-25 00:26:57) |
| ■ NO TITLE |
まー、管理人の態度がどうとか知った事ないし、
俺としては笑えるネタを提供してくれるだけで嬉しいけどな。
|
| | Unknown (2005-09-25 00:33:18) |
| ■ NO TITLE |
もしぼくがniniさんだったら
腹いせにTOPにウイルス仕込む。
↓
釈明させてもらえるなら
「おまいらセキュリティ意識が低いんだよwwww」というつもりだったんです。
↓
書き逃げ |
| | Unknown (2005-09-25 00:33:22) |
| ■ NO TITLE |
とかいいつつもおまいら
毎日チェックしちゃうんだろ
( ´∀`)σ)Д`) |
| | 神山満月 (2005-09-25 00:51:17) |
| ■ NO TITLE |
今までの経緯を把握せず、言葉端だけあげつらっている香具師が多すぎる気がする。
「なぜ、コメント欄が廃止になったか」「廃止にしなければいけない程の経緯だったか」を問題にせず、管理人の発言に対するレスばかり。
未然に防げたか。
コメント欄が復活した時に、我々はどう節度を持って書きこむべきか。
大切なのはそこじゃないのかな、と。
2ちゃん自体、以下のような「お約束」がある。これすら守れないのに『良くも悪くも2chの一部』の範囲内にするのもどうかと思う。
>他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
>必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
>また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。 |
| | Unknown (2005-09-25 01:16:11) |
| ■ NO TITLE |
ぐーりんが言いました。
「ムジナ♪」 |
| | Unknown (2005-09-25 01:21:53) |
| ■ NO TITLE |
元レスだけなら2chでも他のまとめでもいい。
米消えて読む意義を感じなくなったから巡回ルートからも外したし。
残る人は残ればいいし、去る人は去ればいい。
>ただ、釈明させてもらえるなら、
>「テスト」というのは、「釣りですたm9(^Д^)プギャー」のボク流の言い方だったんです。
>そのあとに「民度が低い」と言ったのは、「おまいらホントわかりやすいなww」のつもりだったんです。
これは狭量とかどうとかじゃなくてそれこそ品性の問題と思うんだが… |
| | Unknown (2005-09-25 01:28:28) |
| ■ NO TITLE |
ここで議論してる人たちには悪いけど、
この荒れっぷりを見るとやっぱりコメント欄を廃止したのは英断だと思う。 |
| | Unknown (2005-09-25 01:29:39) |
| ■ NO TITLE |
2chのレスを引っ張っている以上、そういう空気を含んでしまうことは仕方がないと思う。
今まで黙っていたけど、民度テストとか言い出してそれを釣りと言ったり、ここ最近の管理人の言動は我が儘し放題だと思う。
コメント欄を閉じるなら閉じるでもいいとは思う。それは理解出来る。が、いかにも自分が正義ぶっている態度は醜悪の一言だね。
あんた最低だよ。
ああ。別にいいですよ。
個人サイトですからね。それでも見る人は見るだろ。実際レスを選ぶセンスは良かったしね。
ただ、もう俺は見る気が失せた。2〜3日動向を見た後ブクマも消すよ。
一時は好きなサイトだっただけに残念だね。
……はっきり言うけど、潔癖なセイギノミカタを気取るのなら、あんなサイトは辞めた方がいいよ。どこかで何か叩かれて同じこと繰り返すだけ。 |
| | Unknown (2005-09-25 01:34:25) |
| ■ NO TITLE |
だからここでブクマから消すのを宣言して何の意味があるのかと・・・・。
|
| | Unknown (2005-09-25 01:39:24) |
| ■ NO TITLE |
そうやって何でも他人のせいにして
生きていくんだろうな |
| | Unknown (2005-09-25 01:50:22) |
| ■ NO TITLE |
というか、niniさんの言動が荒れるとなってしまってることも分かってほしいです。
「閑。」でのエントリも嫌韓とかわざわざ荒れそうなものを毎回採用してましたのもどうかと思ってました。
他にも脱線事故でのエントリとかniniさんは色々悪ノリしてましたよね。
あんなことしておいて2chの良い部分を云々…それはどうかと。
コメント欄廃止の要因となったエントリであったあのコメントは確かに自分も嫌でした。
しかし、それに対するniniさんの対応は「なぜ、これだけにこんな過剰反応を?」と感じてしまいました。
また、コメント欄の廃止以降でのniniさんの発言は攻撃的な印象も受け、反感を買ってもしょうがないと思います。
これは2chに対する思いとか、人によって全く違うのでしょうけど。 |
| | Unknown (2005-09-25 02:04:24) |
| ■ NO TITLE |
>ここで議論してる人たちには悪いけど、
>この荒れっぷりを見るとやっぱりコメント欄を廃止したのは英断だと思う。
同意。馬鹿ばっか。 |
| | Unknown (2005-09-25 02:24:02) |
| ■ NO TITLE |
閉鎖も一つの選択だと思います。
警告の時は決断が早すぎたと思いましたが(怖かったのでしょうね)今回は遅すぎると思います。
言葉が下手なだけだと思いたいですが支離滅裂すぎです。
「他人が見て面白いコメントを」と言って置いて「どこを縦読み?とかのコメントがワンパターンで面白くない」等と言ったり(問いかけならわからなくありませんが断言されてますし)基準は何処なんですか。
niniさんが基準ならそう言えば済むのに、変に「他人の為」みたいな事を言うからダブスタだと言うのです。
「膨大なコメントに責任がもてない、管理できないので閉鎖」
「俺が気に入らないから閉鎖」
それでいいんじゃないですか。
閲覧者と管理人は対等ですが所詮サイトは管理人の所有物です。
どういう形にするかは管理人の自由です。それについてどう評価するのかは閲覧者の自由です。
それをハッキリさせたほうがいいと思います。
理想を高く持つのは悪いことではありませんが、それには見合っただけの実力がいります。
言い訳臭い文言はいりません。
「俺がルールだ」と言えばそれで終わりではないですか。 |
| | Unknown (2005-09-25 02:39:47) |
| ■ NO TITLE |
さて馬鹿なオイラが一つ物を言いますよ。
全部が全部niniタンが悪いわけじゃないんだから、
コメントで悪乗りしたり、中傷とかしちゃったりした奴は自分の非も認めて、
niniタンの悪い所には感情的にならずに、niniタン威張りすぎだからそれを直していこうよ程度でいいんじゃないのか?最低とかは言いすぎだと思いますですよ。
確かに今回荒れてるのは、殆どがniniタンの責任かもしれないけど、
それの原因を作ったのはサイト観覧者の俺達でもあるんだから、自分の非を認めるべきだと思いますよ?
ということで、niniタンコメント欄での事についてはごめんなさい。
けれど、もうちょっと大人な対応をしてくれると嬉しいです。
以上。 |
| | チラシの裏。 (2005-09-25 03:05:21) |
| ■ NO TITLE |
余計なことせずにスパッとコメント欄閉鎖したらよかったのに、変な色気出したのか余計なことするからこの大炎上。
大体、
>ただ、釈明させてもらえるなら、
>「テスト」というのは、「釣りですたm9(^Д^)プギャー」のボク流の言い方だったんです。
>そのあとに「民度が低い」と言ったのは、「おまいらホントわかりやすいなww」のつもりだったんです。
2chのノリを持ち込むなと散々言っておいて管理人たる自分は2chのノリで人を「釣る」
何この矛盾?
|
| | Unknown (2005-09-25 03:11:34) |
| ■ NO TITLE |
ブログペットにまで、
「コメントか…」
とか言われた(w |
| | Unknown (2005-09-25 03:19:56) |
| ■ NO TITLE |
復活する事を素直に喜びたいと思います。
これからも適度にがんばって下さい。
|
| | Unknown (2005-09-25 03:38:50) |
| ■ NO TITLE |
確かにnini氏も無茶なことを言ってる。
その点についての指摘も的外れではない。
批判は正しいかもしれない。
でも、閑。が更新を完全に停止し、さらには404が表示されるようになったら、それが良い結果だったと言えるのだろうか。 |
| | medi (2005-09-25 03:49:00) |
| ■ NO TITLE |
ちょっと思ったんですけど、なんか同人サイトの管理人みたいですよね。niniさん。
て言うか、もうちょっと頭柔らかくなって欲しかったな。
2chレス紹介サイトで何をゴタゴタ言ってるんだこのワガママ管理人?と思わずにはいられなかったです。
たまたま選んだレスの記事がちょっと皆の気持ちを逆なでする時もあるでしょう。
でもそれが何なんですか?
他のエントリに別のおもしろいレスを載せても、そこまで議論や誹謗中傷が波及するわけじゃないでしょ。
そういう米欄の荒れるエントリが多いってことは、自分のレス選びに問題があるかもしれないとは思わないの?
そういうとこ、ホントによくよく考えて欲しいです。「今の日本の女ってさ…」は最悪でした。
正直に言って、ちょっとおかしいですよ。私はniniさんのそういうところがコメント欄より嫌でした。
キツイ言葉を言ってしまいましたけど、それでも何万PVもあるサイトの米欄の管理、数え切れないDQN的なコメントを読むことは、niniさんには相当キツかっただろうと思います。お疲れ様でした。頑張って面白いレス探してくださいね。
私は多分しばらく来ませんが。 |
| | Unknown (2005-09-25 03:53:46) |
| ■ NO TITLE |
8)管理人狭量wwwテラヨワスwww
9)2ch内じゃないのに2chの雰囲気持ち込まないで><
10)2chの書き込み使ってるのに2chなんだその言い草は
11)管理人は2chのいい所を使ってるんです^^;
12)「釣りですたm9(^Д^)プギャー」がいい所って何wwwww
今12番。
擁護している人らががんばろうと、管理人の人格にはかなり問題がある。
俺も脱線事故のコメントは忘れられない。あれほど心ない思いやりにかけた偽善にあふれた文章は見たことなかった。
管理人は狭量で言葉の選び方を間違えると他人をどれだけ傷つけるか分からない人なんだろう。
それでも俺は存続を望む。管理人の人格を肯定しないがセンスは好きだからだ。
管理人の人格を擁護してる人は何らかのお題目がないと擁護できないと思ってるんだろうが、存続してほしかったら人格に触れることはない。
むしろ擁護派の2ch否定・人格擁護がみていて痛々しい。そこしか管理人を擁護する要素がないんだもんなあ……。2chのスレから抜き出した話ばかりなんだから2chを否定するならこのサイト自体見ない方がいい。
管理人の、「釣りですたm9(^Д^)プギャー」自体だって2ch以外から見たら普通じゃないだろ?
|
| | Unknown (2005-09-25 04:07:54) |
| ■ NO TITLE |
↑なーんか矛盾してない?
最後の一言も余分だし・・・
って、こんなやり取りが繰り返されればそりゃ嫌ですよね。
コメント欄廃止、残念だけどそれが仕方ないことなのかなと思います。
更新再開お待ちしています。 |
| | Unknown (2005-09-25 04:10:31) |
| ■ NO TITLE |
| スマソ、↑↑ね。 |
| | (2005-09-25 04:10:31) (2005-09-25 04:11:51) |
| ■ NO TITLE |
民度テスト発言は取り消せないしまずったね・・・。今見てきたけど確かにに最悪。でも素人(?)の人って気付かないうちに素でまずい発言をしちゃったりすることがあると思う。
いろいろまずい部分はあったと思うけどなかなかひろゆきみたいには行かないよ。ひろゆきはプロなんだから。
コメント欄でトラブルが起こったときまっさきに苦情がいくのはコメント主じゃなくてniniさんなんだよ?要は「板違い」って警告がでてるのに自治能力がなかったから「板」が閉鎖されたみたいな話な気がする。
ちなみに「日本の女って・・・」も最悪だとおもったけど、まああれが面白いと思ってのせるのはniniさんの勝手なんだからいいジャマイカ。 |
| | mimi (2005-09-25 04:32:29) |
| ■ niniさんへ |
『「2chの引用をすれば、2ch流のコメントがつくのは当然」という意見がまだあるのが理解できない』
という人がいたけど……
上でも挙げられてる嫌韓・脱線事故・女性問題についてのエントリは、niniさん言うところの「2chだからこそ受け入れられる」”汚い”内容だよね。
そういったものをわざわざ自分で選びだして紹介して、しかもその内容をあるていど肯定する発言すらしたよね。
要するにniniさんは、2ch流の悪ふざけをろ過してるんじゃなくて、自分から運び込んでる。
自分だけは”汚い”内容を気持ち良く引用しておいて、それに対する”汚い”コメントはダメ、なんてのは難しすぎるよ。
こういう文章を好きで引用してくる人間を見たら、その意見に賛成できない人間は、やっぱりキツく反撃したくもなる。
あなたが少々”汚い”レスを好きなように、他の人間も”汚い”反撃が好きなんだ。
その場合、そういう雰囲気を作り出した責任は……
最初にこの場所に”汚い”ものを持ってきたniniさん自身にある。
そういうものなんだよ人間は。管理人のあなたも閲覧者の皆も。
そのへんは覚悟してサイト運営してほしかったな。
ましてや「テスト」≒「釣りですたm9(^Д^)プギャー”」発言。
>2chのノリを持ち込むなと散々言っておいて管理人たる自分は2chのノリで人を「釣る」
とあったけど、本当にそのとおりだ。
面白いと思ったものを載せるのはniniさんの勝手だから全然かまわない。
多少”汚い”もののほうが面白く見えるのも事実だ。
でも、本当に誹謗中傷が怖いなら、載せる内容はもっと吟味すべきだった。
コメント欄の廃止はいい方法だと思うよ。
そうしたら閲覧側は、「ああここはそういう場所なんだな」と思うだけで去っていく。
不愉快に思った人はもう来ないし、それでも魅力を感じる人はまた来る。
(本当に不愉快な人はメールをよこす。それには逐一対応すればいい)
それだけのことじゃないかな、サイト運営って。 |
| | Unknown (2005-09-25 05:41:05) |
| ■ NO TITLE |
>>Unknown
(2005-09-25 04:10:31)
ごめんなさい、私も常連だった&きついこと言った手前葛藤してるのです。また来てるしね。(笑)
niniさんはちょっと休んだ方がいいと思う。素直に。 |
| | (2005-09-25 03:53:46) (2005-09-25 05:45:23) |
| ■ NO TITLE |
| もうなんだ。管理人さんは根っからのニチャンネラーで、2chの中では許されるが、外ではまずいことの区別を完全につけることができないっぽいのに、2ch系サイトじゃないとするから無理が出てくるんだ。少し休んで、2chの外と中の違いをはっきりさせるのもいいのでは。いっそのこと開き直ってここは2ch系サイトですとしたら、そんな問題は吹き飛ぶけど。 |
| | Unknown (2005-09-25 06:41:19) |
| ■ NO TITLE |
| 俺達のこのコメントも統計取られてたらウケル |
| | Unknown (2005-09-25 06:53:09) |
| ■ NO TITLE |
2chの悪い(汚い)部分を取り除いて、いい(綺麗な)部分を抽出できると思っていることが間違い。それは管理人さんの基準で分別しているだけで他の人から見たらそうなってない。
それに2ch内のルールすら守れていない一部の2chねらがいることは知っているはず。2chのレス引っ張ってきて作ったサイトのルールをその人たちが守るはずないのは明らか。理想がどうあれ現実的な話として。
だから、2ch系のサイト運営するのなら「オレがルール」とするしかない。そこを、2chを知らない人のためになどとするからダブスタだと言われる。 |
| | muhi (2005-09-25 07:54:43) |
| ■ NO TITLE |
自分以外の人間が全て思い通りになると思ったら大間違いなんだよ。
そんな甘ちゃんだからいちいち凹むんだ。 |
| | Unknown (2005-09-25 08:07:08) |
| ■ NO TITLE |
こんな状態じゃコメント欄の廃止は仕方ないと思いますよ。
更新楽しみにしてます♪
ずっとROMってましたが再開がうれしいので書き込みしてみました♪ |
| | Unknown (2005-09-25 08:58:43) |
| ■ NO TITLE |
…とか言っておきながら閲覧者を「釣って」「釣りですたm9(^Д^)プギャ〜」って何?
何がしたいのかさっぱりわからないんですけど。2ちゃんじゃない、個人サイトなんだからわきまえろってんならそもそも↑な対処だって大間違いなんじゃないの?
自分もそうとうドキュソなくせに、バカな書き込みをする連中と俺は違うんだよ的なことするから「ハァ?」って思われるんだっつうに…いつになったら気付くんですかね?
自分はコメント欄に書き込みどころかほとんど見たこともないからコメント欄あり無しはどうでもいいけど、だからこそ「いつまでくだらないことでゴチャゴチャ言ってんだ」って感じですよ |
| | ここは2ちゃんじゃない (2005-09-25 09:56:32) |
| ■ 上のは↑ |
| 名前とタイトル逆でした。失礼しました |
| | Unknown (2005-09-25 09:57:55) |
| ■ NO TITLE |
| niniさん、ホークス…!つД`) |
| | Unknown (2005-09-25 11:01:11) |
| ■ NO TITLE |
| 「三行以内じゃないと読めないです><」って人が見当たらなくて甚だ残念だ |
| | Unknown (2005-09-25 11:50:09) |
| ■ NO TITLE |
| 文句言ってる奴。コメント欄は停止すんだからさっさと去るなら去れ。別にお前らが来なくなっても影響はないから。 |
| | Unknown (2005-09-25 12:22:52) |
| ■ NO TITLE |
| いやもう※欄がどうとかは関係ないし |
| | Unknown (2005-09-25 12:27:24) |
| ■ NO TITLE |
いや、万人向けの答えなんてないし
いくら議論したって無駄だと思いますよ。
あと、nini氏が大人の対応をできていないとか言うけれど
別に、しなきゃいかん義務も理由もないと思う。
たかが個人サイトじゃないの。
有料の会員制法人サイトでもあるまいに。 |
| | Unknown (2005-09-25 12:44:01) |
| ■ NO TITLE |
いきなりすっぱり2ちゃんコピペをやめた「煙いブログ」の管理人の気持ちってこんなんだったんだろうって想像してみた。
まぁなんだ。それでもどうせみんな閑。は見に来るよ。
少なくとも私は楽しみにしてるから、がんばってください。 |
| | Unknown (2005-09-25 13:14:58) |
| ■ NO TITLE |
煙いブログは2ちゃんのほうを切り捨てたんだから、潔いと思う。
ある意味ここと対極だよね。 |
| | Unknown (2005-09-25 13:20:19) |
| ■ NO TITLE |
ここはいつまでも2chコピペにしがみついてて潔くないよな
そのくせ2ちゃんねらだけ上手く切り捨てようとしてるし |
| | Unknown (2005-09-25 14:40:48) |
| ■ NO TITLE |
人を馬鹿にした態度。
自分の失敗は「釣り」にする2ちゃんねらー気質。
なんと管理人に向いてねえことよ。
2ちゃんねる系のブログだからこそ常識をもって行動できる人間じゃないと管理できないというのに。 |
| | Unknown (2005-09-25 15:01:26) |
| ■ NO TITLE |
| ていうか、こんなことでぐだぐだ言ってる暇あったらさっさと更新しろよ。おまえ、なんか最近サイトの趣旨を間違えてるぞ。コメント欄がどうのこうのなんて誰も何も面白いなんか思っちゃいないんだよ。お前にとっては大切なことなんだろうけど、少なくとも俺にはどうでもいいことだ。そう思ってるやつも俺だけじゃないと思う。だからせめて更新しながらにしてくれ。お前は人を楽しませるためにこのサイトを作ったんだろ?違うならもう何も言わないが、その為に作ったものならまず更新しろ。別に毎日更新しろといってる訳じゃない。こんなことでぐだぐだ言ってる暇があったら更新しろって。 |
| | Unknown (2005-09-25 15:08:47) |
| ■ NO TITLE |
niniさんのレス選出センスが好きで見させてもらっているので、コメント欄云々は決断の通りで良いと思います。
niniさんが議論の対象になるようなレスを時々載せるのも、その根底に流れている意味を伝えるために載せているんだと思うし。
あくまでもここは個人サイト。niniさんの意見を主張するのが一番に優先されるべき場所。
見たくないなら見なければいい、それだけのことなのに、わざわざ文句を書き込むって事はやっぱりみんな「閑。」が好きなんだろうなとじっとり思いました。
これからもすてきなレス載せてください。応援してます。 |
| | Unknown (2005-09-25 16:20:05) |
| ■ NO TITLE |
>ここで議論してる人たちには悪いけど、
>この荒れっぷりを見るとやっぱりコメント欄を廃止したのは英断だと思う。
>Unknown (2005-09-25 01:29:39)
禿げ上がるほど同意。 |
| | Unknown (2005-09-25 16:24:50) |
| ■ NO TITLE |
これだけふざけたコメント出しといて
「見たくなければ見るな」はないんじゃない? |
| | Unknown (2005-09-25 16:44:31) |
| ■ NO TITLE |
なんと自己中心的な人間の多いことよ。
人の振り見てわが振り直せ。
直情的なコメントは控えようではないか。 |
| | Unknown (2005-09-25 17:17:35) |
| ■ NO TITLE |
avexと同じなんだよなぁ
「2chのネタ使うけど、全くもってこのサイトは2chとは関係ありません」
ってね |
| | Unknown (2005-09-25 17:28:29) |
| ■ NO TITLE |
いまだに批判的なことを言ってるヴァ・・
とにかく再開を嬉しく思います。 |
| | Unknown (2005-09-25 18:02:06) |
| ■ NO TITLE |
ここの荒れ具合から考えて米欄削除は大英断。
世の中には頑なに相手の考えを受け入れない人が多いですから。
そいつらの煽りに耐えられないならやめるべきだと思います。
ただ、最近の一連の発言をみると、
niniさんも頑なに相手の考えを受け入れようとしない節が若干あると思います。
厨に呆れても自分だけは厨にならないように気をつけて、
これからも頑張ってください。
一読者としていつも、大変感謝しています。 |
| | 鯖 (2005-09-25 18:03:54) |
| ■ NO TITLE |
ていうかむしろ米欄イラネ。
管理人さんが止めといったら止めで委員ジャマイカ?
管理人さんは身体に気をつけて更新を
頑張ってほしい。。
それも無理に頑張らなくてもいい。
自分が暇な時に自分のペースで自分の思うように更新すればいい。
閑→ひま なんだから。
応援はしてる。 |
| | Unknown (2005-09-25 18:10:22) |
| ■ NO TITLE |
コメント欄云々が問題じゃなく、管理人の態度が悪いのが問題じゃないかと。
もう少し誠意ある対応が見たかったなー。 |
| | 174 (2005-09-25 18:14:47) |
| ■ ぐーりんが寝てる |
1)「管理人の発言は問題だった」
2)「ここは2ちゃんではない」
3)「管理人は我々に対し強制力は無いし、我々も管理人に対し強制力を持たない」
4)「だが、お互いに気持ちよい場にする為に話し合う事はできる」
全て事実。
管理人がDQNで厨房でどーしようもない人間であっても(いや、仮定の話なのでスマソ)、それとサイトの形式をどうするかという話は別。便乗して自分達の好きなようにサイト運営を持っていこうとするのは筋違い。
大体2ちゃんノリとか言ってるけど、お前等2ちゃんで厨な発言見たとき、こんなにマジレス返さないだろ。
結局好き勝手にコメントできないことにむかついて責め立てているようにしか見えない。 |
| | wow (2005-09-25 18:20:34) |
| ■ NO TITLE |
あまり糞真面目だと、俺みたいに胃を悪くするぞ。
一度胃を悪くしたヤツは、一生「調子の悪い胃」を抱えて後悔するんだ。
「ああ、あの時もう少し楽してれば・・・。」ってね。
俺が学んだのは、「もう少し自分の矛盾を許す。すべてのことに反応しない。たまに思考のスイッチを切って無になる、アホになる。」ということ。
人間は理屈じゃないからね、理論的整合性ばっかり自分に求めようとすればするほど、客観性が無くなって不思議と人格的な矛盾がでる。
山に籠れば分かる。
体を大事に。 |
| | Unknown (2005-09-25 18:39:45) |
| ■ NO TITLE |
コメント欄停止は当然だろ。
だが、このままの状態では再開して欲しくないね。人を馬鹿にしたような謝罪しかしてないし。っていうかそもそもあれが謝罪か? |
| | Unknown (2005-09-25 19:21:00) |
| ■ NO TITLE |
閑のアクセスが日に五万あって、
その中の三割がコメント見てるって結構な数なんじゃ…
とふと思いましたが、まあサイトにおいては管理人が法律だから好きにやって良いと思いますよ。
お疲れさまでした。 |
| | Unknown (2005-09-25 20:03:23) |
| ■ NO TITLE |
こういう事件を見るにつれ
「ひろゆき」の肩から力抜いた
ずーたら管理は凄いと思う |
| | Unknown (2005-09-25 21:06:23) |
| ■ NO TITLE |
コメ欄廃止は残念。これは単なる個人的感想。客観的に、サイト運営上の手法としては廃止はアリだと思うし、むしろそうせざるを得ない状況にまでなっていると思う。
ただし、ここまでコメ欄が荒れる主要因となったのは間違いなくnini氏。小さな火種に過ぎなかった(しかも沈静しかけてた)コメントに「コメ欄廃止宣言」という燃料をかけ、さらに「釣り宣言」で大炎上にまでしてしまった。その後の対応のまずさは承知のとおり。
コメ欄の常連だった身から言わせてもらえれば、「全閲覧者の一部しかコメ欄を使ってない」という論理と同様に「コメ欄を使ってる人の一部だけがDQN発言をしてる」と考えてる(もちろん、その一部の発言だけでnini氏のキャパを超えたことも理解している。だからコメ欄廃止は仕方ない)。
ここのコメ欄でも「死ねよ」とかの一部の無茶苦茶なコメントを除いて、nini氏批判のコメントはある程度正当なものだと思う。むしろnini氏擁護のコメントのほうが異論を許さず盲目的だと感じてしまうくらいだ。再び更新されることは素直に嬉しいと思うし、俺もnini氏に対して敬意は払うが、盲目的に更新再開マンセーとはいえない。
nini氏擁護派の中には「自分はコメ欄見てなかったからどうでもいい」という人も多いようだが、自分に関係のないからどうでもいいという態度こそがnini氏の嫌う「他者への想像力の欠如」なんじゃないか?
コメ欄が復活することは多分もうないだろう。だからこそコメ欄を楽しんで利用していたものとして言葉を残しておきたい。利用していた一部の人の悪ふざけはあったかもしれないが、決してコメ欄自体が悪だったのではない。同じような2chまとめサイトが多々あるなかで、一時は「閑。クオリティ」とまで呼ばれた素晴らしい雰囲気はnini氏が許容した自由なコメ欄とそこに書き込む閲覧者があったからこそだ。現在濁っているとはいえ良質な場だったコメ欄が無くなることを「もったいない」と思う。 |
| | Unknown (2005-09-25 21:26:53) |
| ■ NO TITLE |
管理人が消したって言ってるんだから
それでいいんじゃね?
文句のある香具師は見なきゃいい。
洩れはコメント欄なくても来るよ。
内容が面白いからな。
無くなるのは寂しいけどDQNが混ざっている現状では仕方ない。 |
| | Unknown (2005-09-25 21:27:06) |
| ■ NO TITLE |
またこっから揚げ足の取り合いかな。
ここもどこまで伸びんのかね |
| | Unknown (2005-09-25 21:34:03) |
| ■ NO TITLE |
コメントはどうでもいいから更新しろや
コメ欄停止を支持してくれる人はみんな「更新が止まるくらいなら仕方がない」ってスタンスだろ?
更新はしない、人の話は聞かない、謝罪はおざなりじゃあ、誰も喜ばないよ。 |
| | Unknown (2005-09-25 22:00:10) |
| ■ NO TITLE |
| ↑サイト経営はボランティアじゃないぞ |
| | bb (2005-09-25 22:11:40) |
| ■ NO TITLE |
ワラタ2ッキもpyaもコメント欄で面白さが増す
とはいえコメント欄に犯罪予告などがあった場合管理者も責任追及される
ここまで荒れてるからには閉鎖は正しいと思う
ただnini氏はガキすぎるな |
| | bb (2005-09-25 22:25:57) |
| ■ NO TITLE |
「管理人が法律なんだから黙ってろ」
「そんなんどうでもいいから更新しろ」
「馬鹿ばっか」
「嫌なら見なきゃいい」
これが擁護なのか・・・? |
| | mom (2005-09-25 23:16:51) |
| ■ NO TITLE |
「管理人が法律なんだから黙ってろ」
「そんなんどうでもいいから更新しろ」
「馬鹿ばっか」
「嫌なら見なきゃいい」
これが擁護なのか・・・? |
| | mom (2005-09-25 23:16:54) |
| ■ NO TITLE |
| この騒ぎから閉鎖がおきたら最悪だよ。こんなことよりネタみたいだけの人が一番多いじゃないの? |
| | Unknown (2005-09-25 23:39:22) |
| ■ NO TITLE |
| 今更再開したところでもう遅いと思われ。 |
| | Unknown (2005-09-25 23:58:42) |
| ■ NO TITLE |
↑
いや、俺は再開したらまた見に来るよ。
そもそもなぜ、あなたは手遅れなBlogにわざわざ書込みに来てるんだ??
ここまで管理人を糾弾して何を求めてるのか分からない。
謝罪と賠償?
それとも再開? |
| | Unknown (2005-09-26 00:08:53) |
| ■ NO TITLE |
| 僕も再開したら普通に見に来るよ。 |
| | Unknown (2005-09-26 00:54:11) |
| ■ NO TITLE |
>そもそもなぜ、あなたは手遅れなBlogにわざわざ書込みに来てるんだ??
騒ぎが面白いからだよ。 |
| | Unknown (2005-09-26 01:12:02) |
| ■ NO TITLE |
相変わらず荒れてるね・・
コメント欄なんて見たこと無いがここ見ると過去にあったコメント欄に
いいところがホントにあったのかさえ疑わしい。 |
| | はぁ (2005-09-26 01:17:08) |
| ■ NO TITLE |
>騒ぎが面白いからだよ
こんな馬鹿もいるんだから
自体の収拾つけれないniniはコメント欄閉じて正解 |
| | ! (2005-09-26 01:18:31) |
| ■ NO TITLE |
ざっと読んでみて思った点。
1、既に※欄の問題ではない。
このコメント欄は、暇のコメント欄廃止についての記事のものです。
基本的にそれ以外の話題はスレ違い…もといコメント欄違いです。
2、更新しろよ。
更新を希望するのは勝手ですが、命令する権限はどこにもないのでは。
3、ブックマーク外しますた。
知った話じゃありません。自由にやりゃ良いじゃないですか。
気付いてやってるのかも知れませんが、念のため。 |
| | Unknown (2005-09-26 01:36:19) |
| ■ NO TITLE |
も一つついでに。
・nini氏の対応悪すぎ。
それは同感です。
ですが、それが個人サイトの更新に何の影響があるんでしょうか?
読者のほとんどはnini氏に交流を持つ訳ではない。ただ更新を楽しむのみでしょう。
極端な話、nini氏が犯罪者だろうと、暇での更新が面白ければ、全く関係のない話です。我々には。
nini氏の性格矯正にまで我々が関与する理由がわかりません。
だからこそ、こちら側(擁護派)からすれば、管理人を盲信だとかの意見が分からない。
管理人が最低、性格悪すぎ。
だから何なんですか?
更に付け加えれば、
nini氏には2ちゃんノリという「嫌な部分」を許容するよう求めておきながら、我々はnini氏の性格の悪さという「嫌な部分」は許容しない。
この理屈がわからないってのが、個人的な意見。 |
| | Unknown (2005-09-26 01:43:27) |
| ■ NO TITLE |
>既に※欄の問題ではない。
総合掲示板があるわけで無し、そういうコメントが出てくるのは仕方ないんじゃないか? |
| | Unknown (2005-09-26 01:51:04) |
| ■ NO TITLE |
>ですが、それが個人サイトの更新に何の影響があるんでしょうか?
将来、また些細なことで更新停止及び閉鎖に対する危惧。
>nini氏の性格矯正にまで我々が関与する理由がわかりません。
誰も矯正しようとしてないこと。
人間性に対する批判やその指摘だけでしょう。
>管理人が最低、性格悪すぎ。
>だから何なんですか?
相手に主張をするなら開き直るのはどうかと。
>nini氏には2ちゃんノリという「嫌な部分」を許容するよう求めておきながら、我々はnini氏の性格の悪さという「嫌な部分」は許容しない。
仮に「性格の悪さを許容しない」としてもniniの言動が正当化されるわけではないこと。そして、この「仮に」は成り立たないこと。 |
| | Unknown (2005-09-26 02:10:28) |
| ■ NO TITLE |
今更うだうだあおる人らはここが
「(誰かが面白いと思ったレスの内から)ぼくが見つけた面白いレスを紹介するぼくのサイト(コメントも僕が面白いのだけアリ!)」
ってことをいい加減分かれ。何求めてんだ。なれ合いたいなら2ch行け(と、思いました。)
あとチョイスのセンス云々言ってる人らは、
勝手に今日輝いていたレス大賞ってスレがあるってこと知ってるんだよね?
(まぁ板は色々あるけどさ)
個人的には玉石混合のコメ欄あっての閑だと思ってたので非常に残念。
(玉を見つけたときの「2度おいしい感」) |
| | Unknown (2005-09-26 02:18:31) |
| ■ NO TITLE |
>「(誰かが面白いと思ったレスの内から)ぼくが見つけた面白いレスを紹介するぼくのサイト(コメントも僕が面白いのだけアリ!)」
>ってことをいい加減分かれ。
だからniniは叩かれてんだよばかちん。 |
| | Unknown (2005-09-26 02:24:54) |
| ■ NO TITLE |
その通り
なんで厨に甘くする必要が? |
| | Unknown (2005-09-26 02:28:38) |
| ■ NO TITLE |
人間って、三拍子そろってないのよ。
nini氏は、更新頻度、ネタの選出レベル、タイトルセンス等においては、水準以上のものを出していたんじゃないかな。
だからヒット数増えたと思うし。
ただ、なんかこう肩の力を抜くという面の能力があまり足りてなかったと。
それだけじゃないのかしら。
ネタもいいのもってこーい。
更新さっさとしろやー。
コメント欄荒れようが大人の対応しろやー。
なかなかできないでしょ、そんなの。
いやだから、別に金払ってるわけじゃないんだから
グダグダ言う権利はないと思うんだけども。
少なくとも、そこらの政治家連中よりゃ誠実に対応してくれてると思いますよ。 |
| | Unknown (2005-09-26 02:34:53) |
| ■ NO TITLE |
| もうコメント欄なんかどうでもいいから早く更新再開してくれ。 |
| | Unknown (2005-09-26 03:03:44) |
| ■ NO TITLE |
| 金払ってるわけじゃないとか、会員制サイトではないとか言ってる奴は同じ人なのか?擁護するにしても、そういう方向の内容は全く意味がないと思うぞ。 |
| | Unknown (2005-09-26 03:34:09) |
| ■ NO TITLE |
| 荒れてる? これだけまともな意見や感想があるのはめずらしい。閑。が愛されてる証拠じゃないか。 |
| | Unknown (2005-09-26 04:56:54) |
| ■ ↑ |
でもnini自身はもうそろそろ愛されなくなってるよね。
閲覧者を愛してないのがよくわかる管理態度だからね。仕方ないんじゃない? |
| | Unknown (2005-09-26 05:13:58) |
| ■ NO TITLE |
| 俺は一途な愛を貫くぜ! |
| | Unknown (2005-09-26 05:34:09) |
| ■ NO TITLE |
↑×4
こっちから見たらnini氏の人格批判してる中の人が同じにしか見えない。
大小関係なく、blog・サイトの運営した事がある人なら
至極当然な意見な希ガス。
↑×2
そう思ってるなら、愛してくれる所に移れば良いんでないの? |
| | Unknown (2005-09-26 07:30:11) |
| ■ NO TITLE |
う〜ん・・・
もちろんここ管理人のモノなんだから
自由にすればいいんだけど
こういう閲覧者全員に投げつけるような
コメントははっきりいって不愉快です |
| | Unknown (2005-09-26 08:07:31) |
| ■ NO TITLE |
友人tとかゾウさんのネタとか「閑クォリティ」は確かにあった
もういい思い出だね
あの時盛り上がった仲間達、さようなら('A`) |
| | Unknown (2005-09-26 08:29:46) |
| ■ NO TITLE |
サイトは長くやっており無知ではない。
いいネタを引っぱってきており無能ではない。
ブログでやろうという心意気があり臆病ではない。
2ちゃんネタを使うからには潔癖ではない。
悪意も……少なくとも人一倍ということはない。
個人サイトだから好きにやればいいと言う意見が多く出るが、
管理人はそのことはよくわかっていたはずだ。自ら選ばなかった。
それは自己愛を損なうからではないだろうか。 |
| | Unknown (2005-09-26 09:56:51) |
| ■ NO TITLE |
流れを語って申し訳ないが、ここで発言する最後のチャンスとして、都合良く利用してないか?
言いたいことを言い、ただ貶めるのでは、普段の鬱憤を晴らすのに利用している以外の何者でもないよ
私刑を下すことに何の正義があるの、あんまり踏み荒らすものじゃない。と、浅薄ながらも思います。
なぁに、nini氏も分かっているはず。 男は背中で語るもの。 |
| | Unknown (2005-09-26 11:02:34) |
| ■ NO TITLE |
ぶっちゃけ、背中なんかディスプレイ通じて見えないし。
そういう世界だからこそ意見をはっきり述べる必要があるんじゃないのかな?
言っている事は非常に、とても、すごく、美しいけれど。 |
| | Unknown (2005-09-26 11:24:11) |
| ■ ちょいと聴きたいのだが |
| 閑。の米欄廃止・更新停止・閉鎖のうちどれが一番支持されているのでせうか? |
| | Unknown (2005-09-26 11:26:57) |
| ■ NO TITLE |
コメ欄の可否と更新の可否は分けて考えないと駄目でしょ
コメ欄荒れてるから止めるの正解
↓
→静かになったんだし更新再開してね
→潔くサイトも閉めるべき
コメ欄の雰囲気好きだったのに
↓
→でも更新滞るくらいなら仕方ないヨ
→コメ欄無いなら閑そのものもイラネ |
| | Unknown (2005-09-26 11:35:48) |
| ■ NO TITLE |
↑↑↑今後の更新て事では?
何言っても反発する人は出てくるもの。
方針決まったのだからこれでOKかと思う。 |
| | Unknown (2005-09-26 11:41:52) |
| ■ NO TITLE |
何度も言われているように、もはや米欄廃止がどうこうとかそんな話じゃないのでしょう。
とりあえず私が必要だと思うことは・・・
ひとつめ、民度テストの釈明に対する、再度の謝罪。
民度テストについての謝罪はありましたが、その釈明に対する謝罪が必要だと思います。
私を含め、あの釈明が不快に感じた人が数多くいると思います。
ふたつめ、これからの閑。をどのような形にしたいかの意思表明。
コメント欄停止となりましたが、管理人と閲覧者との間に一切の橋が無くなった、というわけでもないでしょう。
これから管理側と閲覧側がどのようにサイトを成り立たせていくか、についての管理人さんの考えを聞きたいです。
まあ、擁護側の意見に多いように「管理人が自分の好みで作ったものをただ見るだけ」の一方通行の形になるのかもしれませんが・・・。
単なる閲覧者による偉そうな要求になってしまいましたが、これからも管理人さんと我々閲覧者が気持ちよく付き合うためにも、これらが必要なのではないかと思います。 |
| | Unknown (2005-09-26 11:56:10) |
| ■ NO TITLE |
ごちゃごちゃしているので一つ。
謝罪と釈明に関しては、もう一つのエントリの側にコメント出されたほうが分かりやすいと思います。 |
| | Unknown (2005-09-26 12:46:19) |
| ■ 勝手にまとめ。 |
nini氏擁護側
1)なんでもいいから早く更新してくれ!(更新見たい派)
1−顱縫灰疝鵑覆鵑萄能蕕らイラネ(コメ欄全否定派)
1−髻縫灰疝鵑塙洪靴世辰燭藕洪圭纏襦頁悗吠△亙僂┐蕕譴覆で鼻
2)個人サイトは管理人が絶対的な存在(とにかく全肯定派)
2−顱niniタン頑張れ!(nini氏個人として応援派)
2−髻亡浜人個人の性格とかはどうでもいい。とにかく管理するんだ(管理人として応援派)
nini氏批判側
1)nini氏の対応はひどいだろ…(あまりにも目に余る派)
1−顱忘導するにしても謝れよ!(謝罪要求派)
1−髻砲海鵑覆鵑覆藝導すんなよ!(なし崩し再開認めない派)
1−鵝nini氏が悪いんだからコメ欄復活させろよ!(コメ欄固執派)
2)閑。に失望した…(哀しみ派)
2−顱縫泪犬爐つく!もうこねぇよ!(捨て台詞派)
2−髻niniの人格を疑う(人格否定派)
2−鵝縫灰疝鵑ないなら閑。じゃない(閑。クオリティ信奉派)
3)騒ぎたいだけ(DQN派)
中立側(主に感想派)
1)昔のコメ欄は面白かったのに…(ノスタルジー派)
2)今後の閑。を考えていこうよ(未来志向派)
3)更新再開は嬉しいけど、niniさんの対応はまずかったと思うし、複雑な心境(微妙に揺れる乙女心派) |
| | matomen (2005-09-26 13:21:28) |
| ■ NO TITLE |
>1−顱縫灰疝鵑覆鵑萄能蕕らイラネ(コメ欄全否定派)
コメ欄全否定はないだろ。
むしろROM側はコメ欄で何が起こったかすらわからない→どれどれ。コメ欄ではいい議論が交わされてたんだな。→今回の件のコメント欄見る→何これ、荒れまくり。何が閑クオリティ?
全否定じゃなくて、こんなウンコーなクオリティの議論しかできない所で問題がおきたんですかとあきれるお |
| | これろ (2005-09-26 13:37:56) |
| ■ NO TITLE |
モニタがぶっ飛んでて一連の騒動を今知った俺が来ましたよ。
もういっそ閉鎖すればいいと思う。
いや、煽りとかじゃなくて。
このエントリのコメント見てホントそう思った。
このままグダグダと同じ事繰り返しそうだし、niniさんの心労もあるだろうし。
サイトに沸いた厨にここまでの労力を費やす必要は無いよ。
何か何言いたいかワケわかんないな。 |
| | いあ (2005-09-26 14:23:37) |
| ■ NO TITLE |
niniさんて学生さんだったんですね。
もっと年のいった方だと思っていました。
時に管理人自ら特定の人間(特定の趣味)を指して
侮蔑するような差別的な言動を無自覚にしていたり、
人権ネタetc、個人サイトで扱うには2ch以上に慎重に
ならないと危険でデリケートな話題を面白がって
取り上げる割には、イザ当該コメントが炎上すると
すぐテンパったり…
そういう同じようなミスを何度も繰り返している辺り、
ちょっと「?」だったんですが、「学生さんなら」と
思えばまだ納得出来る気がしました。
(勿論学生さんでもちゃんとそこら辺の配慮が出来る人も
居ますけど)
もし、niniさん自身が社会人になってしばらくした頃に
まだ今回のことを覚えていたら、もう1度件のコメント欄を
読んでみると良いかも知れません。
社会で働くことの厳しい現実を知ってから読むと、また
今の絶望とは違った感想を得られるかも知れませんよ。
とりあえず、色々悩まれたようで御苦労様でした。
たまに理解に苦しむチョイスもありますが、それ以上に
面白いネタを見られる楽しみがあるので、これからも
更新は楽しみにしています。
ただ、コメント欄の再開は、niniさんがもう少し
精神的に大人になられてからの方が良いと思います。
もう既に今迄で閉鎖騒ぎを繰り返し過ぎてますので、
これでまたすぐ再開すると、構って欲しくて自殺を
ほのめかす発言を繰り返す「なんちゃって鬱」の
少女みたいで、信用に関わると思います。 |
| | et (2005-09-26 14:33:07) |
| ■ NO TITLE |
「嫌なら見るな」という人
このコメ欄は意見を聞くために、閑。のトップページからも誘導しているもの
つまり意見を言う限りはnini氏の表明してる意思に沿ったもの
そういうのを見るのが嫌だったらそれこそ「嫌なら見るな」で、あなた方に他の発言者が「見るな」と命令される筋合いは無い |
| | 通常の名無しさんの3倍 (2005-09-26 14:42:17) |
| ■ 中立-1 に近い30台男性より |
閑。の魅力は
1. 2ch を見に行ってる暇の無い人間にとってのオアシス
2. nini氏の、レス選択とタイトルのセンス
3. 閑。クオリティ
1. は他のサイトもある
2. は管理人の資質
3. は、縁のなせる業
インターネットの常とはいえ、人が集まってしまうことによる場の変質は仕方ない一面がある。
-----
nini氏はその言動から察するに、20代前半の学生さんでしょうか。自分のサイトが荒れていくことに心を痛める姿には、同情を禁じえませんし、なんとかしようと奮闘する姿は、名無しとしてですが、心から応援しています。
米欄閉鎖自体は、管理人の判断として、こちらから批評する立場ではないと思います。
ただ、一つ、nini氏が、今の苦しみを、今後の人生の糧として、成長していかれんことを、若干年上の人間として願って止みません。
閑。は、私の人生において一つの出会いでしたし、紆余曲折あれど、本当に楽しい時間を過ごさせてもらっています。
私の人生をより豊かにしてくれたことに感謝しています。
この気持ちが伝わらんことを…
最後に…
今年のエイプリルフールの釣りはひどかった。泣かすなばかー
何はともあれ更新乙
|
| | MHA (2005-09-26 14:45:01) |
| ■ NO TITLE |
閑は2ch面白ネタコピペしてる言うなれば2chによって生かされてるブログのくせにてめーが気に入らないトコはトコトン文句たれてばっか。
よく居る「2chは見るけど書き込まないよ」とかほざく人種だろうな。
だいたいコピペブログなんて他にも腐るほどある。
閑はその一つにすぎないのに2chと言うネタだけで稼いでいたアクセス数に酔いしれて自信過剰になりすぎ。
一回大好きな野球とか自分の周りであった出来事だけをブログに書いてみたらどうなるか?
誰もniniとかいう小市民に興味示さなくなるのは目に見えている(笑 |
| | Unknown (2005-09-26 15:13:53) |
| ■ NO TITLE |
なんつうか。
nini氏はコメントも閉鎖する代わりに「閑」では極力自分のコメントも控えた方がいいと思うよ。
言われっぱなしはなんかイヤだ。 |
| | 檻ファン (2005-09-26 15:14:57) |
| ■ 何を期待してるんだ? |
人間なんてそんなもんだろ。
上の方はさぞかし面白い人生を送っていて、書きたいネタ満載の素晴らしい環境にいるなら、「よかったね」と。
さらにネタ限定して(笑 言われてモナー、って感じ。 |
| | Unknown (2005-09-26 15:21:05) |
| ■ NO TITLE |
| このコメント欄をスルーして、何事も無かったかのように更新だけ再開したらカッコいいな。うん。 |
| | Unknown (2005-09-26 15:27:27) |
| ■ NO TITLE |
ふと疑問に思ったんだが、
管理人に「誠意ある対応」を求めてる奴は何を期待しているのだろうか?
そりゃ俺もnini氏の対応には多少腹が立ったが、
所詮どっかの誰かがやってる個人サイト。
面白いネタが見れればそれでいい。
nini氏の人格に惹かれてここに来てるんなら誠意と謝罪を求めるのもわかるんだが。
お前らそんなにnini氏が好きだったのか? |
| | Unknown (2005-09-26 15:48:31) |
| ■ NO TITLE |
2chじゃないんだから2ch的なレスや
罵り合いをしないでくれっていうのは管理人としては
至極もっともな反応だと思う。
ただ、それなら2ch系のネタを使わないようにすべきだと思う。
そもそもが2chからのコピペなんだから
コメントも2ch寄りになるのは仕方ない事だと思うよ。
管理人には「2chとは違うんだから2ch系のレスをするな」という権利は確かにあるけど、
そういう主張をするなら日頃から2chじゃないとわかるようにしてないとダメだと思う。
ただまあ、「管理人として」ってのなら今回の決断は妥当な所かな。
「所詮コピペサイト、コメ欄の内容まで知りません、
自分はただ面白いと思ったレスをコピペするだけ〜」
くらいのノリで運営した方がいいんジャマイカと思う。 |
| | Unknown (2005-09-26 16:14:00) |
| ■ NO TITLE |
>(2005-09-26 01:51:04)
>(2005-09-26 02:10:28)
反論を受けていたので、一応亀レス。
>>既に※欄の問題ではない。
>総合掲示板があるわけで無し、そういうコメントが出てくるのは仕方ないんじゃないか?
nini氏の対応の悪さについては、下の民度関係を謝罪している記事にするのが適当でしょう。
言葉返しますが、このコメント欄は総合掲示板ではありません。
トイレが見当たらないから立小便してるみたいなもんですかね。
>>ですが、それが個人サイトの更新に何の影響があるんでしょうか?
>将来、また些細なことで更新停止及び閉鎖に対する危惧。
本気で言っておられますか?
貴方個人はそうかもしれませんが、例えば付近で見れば、
>誰もniniとかいう小市民に興味示さなくなるのは目に見えている(笑
こんな発言をしている人間が、管理人の更新に期待し、配慮しているとは到底思えません。
正直、閲覧者如きが何様だ、と言った感じです。他の方が言っておられるように、金を払ってる訳でもなし。
>>nini氏の性格矯正にまで我々が関与する理由がわかりません。
>誰も矯正しようとしてないこと。
人間性に対する批判やその指摘だけでしょう。
批判し、欠陥を指摘して何になるんですか?
nini氏の更新が早くなるんですか?
配慮している人も多数おられますが、「お前性格悪すぎ」ぐらいしか書いてない糞コメントもあります。
相手が失礼だから、さて、それで何を期待しているんですか?
結局、指摘やらなんやらが次の何かに繋がってないんですよ。
ブックマーク外すって言うのは、見るからに、管理人が嫌なやつだから嫌がらせしてやる、といった厭らしさが感じられます。
ガキの相手をするのに、自分がガキみたいになってどうするんですか。
こちらはnini氏みたいな迂闊なことはせず、「出来たら謝罪すべき」程度に抑えるのが節度では? |
| | Unknown (2005-09-26 16:45:43) |
| ■ NO TITLE |
長文になってるなあ、も一つどうぞ。
>>管理人が最低、性格悪すぎ。
>>だから何なんですか?
>相手に主張をするなら開き直るのはどうかと。
えー、どうも仰ることがわからない。
私の意見の根本はここなんですよ。
開き直りではなくて。
「nini氏の性格がどうであろうと、更新の内容こそ重要だろ」
管理人が聖人君子だなんて、誰も思ってないでしょう。
前からエントリーに不審を感じていたのなら、なおさらです。
「こいつははっきり言って好かないが、更新は面白いから見る」
私の立場はそんなもんです。
ブログと言っても、ネタが更新され、それを我々が見る、一方通行のサイトですから。
性格ぐらいどうでも良いです。
と言うか、批判される皆さんは、更新内容よりnini氏の性格が、このサイトにとって重要なんですか?
私の場合、そんなもん二の次三の次です。
物事の瑕疵を許せない、という正義感の強い方なのでしたら、文句言いませんが。
その場合は、こんなコメント欄なぞ使わず、メールか(アドレスが見当たらないのが難点)、mixi辺りで連絡することをお勧めします。 |
| | Unknown (2005-09-26 16:55:45) |
| ■ NO TITLE |
さらにも一つ。
>>nini氏には2ちゃんノリという「嫌な部分」を許容するよう求めておきながら、我々はnini氏の性格の悪さという「嫌な部分」は許容しない。
>仮に「性格の悪さを許容しない」としてもniniの言動が正当化されるわけではないこと。そして、この「仮に」は成り立たないこと。
簡潔なのは有り難いですが、立場が違うせいか、イマイチ言いたいことがわかりません。
本気で何らかのアクションをとりたいなら、コメント欄なぞ使う必要は無いでしょう。
法廷でも何でも、使えるものを使えば良い。
パレーシアの欠いた批判など、糞みたいなものです。
不快を感じたのはわかりますが、批判が批判で終わってるコメントが幾つもあります。
例えば上のコメントに書いた例とか。
批判する事で、何に繋げていくのか、その展望がなさすぎる。
糞みたいなものが、本当に単なる糞になってしまってます。
糞みたいなものなりの価値を持たせてほしいのが個人的な意見。
つまり、ここで再度謝罪することが、これからの閑にとってどんな意味があるのか。
本当にそれを考えての批判なんですか? |
| | Unknown (2005-09-26 17:07:15) |
| ■ NO TITLE |
ブーブー文句言ってる輩も多いようだけど
nini氏、私は応援してる。
ここは貴方のサイトなんだから、好きなようにやっていけばいい。
別に給料貰ってやってるわけじゃないんだから、肩の力抜いていこうよ。
アフェリエイトが気に食わないとか言ってるお子様らなんぞ、気にする必要は無い。
また閑。のピックアップが見られると思うと、正直嬉しいよ。 |
| | kds (2005-09-26 17:08:21) |
| ■ NO TITLE |
管理者さんはきっと真面目な方なの
でしょう。真面目で、みんなのため
になりたいから、悩んだあげくの事
だと思います。管理者さんは全く悩
む必要はありません。応援してます。 |
| | 街角名無しさん (2005-09-26 17:19:50) |
| ■ NO TITLE |
性格の更生というか…
nini氏の、やんちゃな感性しながらも
基本低姿勢で住人の意見を絶えず気にしてる
ような態度のギャップ(?)が
「言えばこの人もっと何とかなるんじゃないか」と
住人に期待させるのではw
住人に何を言われようと他球団を貶し続け、
俺が良いと思った2chネタは住人が不快でもOKな
「2chの良いところ」で俺がイヤなネタは
「2chの悪いところ」なの!
常識云々じゃなくて俺が楽しいかどうかなの!
だってここ俺のサイトなんだから神様は俺なの!
…と。
nini氏がそれ位居直って住人に何言われようと
気にしないキャラだったら、また違ったのかも…。 |
| | Unknown (2005-09-26 17:22:33) |
| ■ NO TITLE |
niniさん、ご決断お疲れ様です。
コメント欄を見るのも楽しみだった一人としては残念でもありますが、また再開されるという事でとても嬉しく思っております。これからも楽しみにしております。
それで、もうこんな話をしたいわけではないのですがやっぱりという感じなので…
このコメント欄を見て、閉鎖でよかったなと心から思いました。
あれだけ管理人さんからの訴えがあったにも関わらず対象を管理人さんに変え心無い一言を放っていかれる方はどういう風に考えてらっしゃるんでしょうね。
私は、niniさんが2ちゃん風のコメントを拒否しているわけではないと感じています。節度ある発言を希望する、と仰ってるだけだと思います。niniさんの感覚と私の感覚とはまた違うと思いますし、その他の方も誹謗中傷のボーダーは人それぞれかと思いますが、ここはniniさんのサイトです。
ご本人のものさしで「ボーダーを超えてしまった」という考えでこのサイトをどうしようと、私達が心無い野次(否意見)を飛ばすのはとても失礼だと思いますよ。たとえ顔の見えないネットでも。
niniさん、これは私個人の意見でお気を悪くされたら申し訳ありません。
niniさんがお気になさったコメント等の中には、私の価値観では特別心無いと感じないものもありました。ですがここはniniさんのサイトですのでご自身が一番楽しめる形を作っていくのが一番だと思っています。
私もサイト運営をしている身ですが、サイトを開いた元々の理由は「見て欲しいから」「見たいから」そんな自己満足です。
荒らしや失礼な方、よくわからない人も居ます。同じ価値観の人だけを招き入れるシステムで無い以上、合わない人が訪れる事は否定できないし、その方の価値観を変える事が正しいとも言いきれません。
でも結局、自分が楽しめなければ元々サイトを開いた意味がわからなくなってしまうと思うんです(あくまで私の例ですが)。
放置する管理人さんが多い中、niniさんの今回の行動を拝見致しまして、とても真面目で責任感の強い方と伺えましたので、niniさん自身が理想とする閑。というサイトを作る為に、荒らしや中傷される方を排除する事自体に一所懸命に(まさに”一所”を守る為に懸命になられているという感じがします。お気に障ったら申し訳ありません)なりすぎて、ご自身が楽しめなくなってしまわないかとても心配です。
上の方で仰ってる方も多いですが、少し肩の力を抜かれてniniさん自身が楽しめるといいですね。
長文失礼致しました。
最後になりましたが、これからも頑張ってください。一ファンとして応援しております。 |
| | Unknown (2005-09-26 17:52:19) |
| ■ NO TITLE |
| niniさんは今夜酒を飲んで帰ってくるに100ペリカ |
| | Unknown (2005-09-26 18:02:38) |
| ■ NO TITLE |
>ガキの相手をするのに、自分がガキみたいになってどうするんですか。
あんたが一番ガキ。 |
| | Unknown (2005-09-26 19:40:38) |
| ■ NO TITLE |
| こっちの米欄も閉鎖されるなんてことはないだろうな |
| | Unknown (2005-09-26 20:27:19) |
| ■ NO TITLE |
niniさんお疲れ様です。
いつも、見てるだけでしたのでこんな大事になっとるとは驚きです。
コメント欄も楽しみでしたけど、ネタのチョイスが好きで見させてもらってました。
今回の謝罪も別に、これでいいんじゃないかとおもいますよ。
純粋に、楽しく見させてもらってますし、人が不愉快になろうが、ソレに対する批判もあるでしょうけど、金払ってみてるわけでもないし、そもそも個人のサイトなんだから、いろんな人が見るのも普通でしょう。
人の揚げ足取るようなことばっか言う人もいますけど、おもろいから来る人もいるわけで。
ただ、管理人であるniniさんが更新するのにも苦痛を感じてるようであれば
お休みするのもいいんじゃないかなー
と思います。
まったり更新楽しみにしておりますよ。
長文失礼しました。 |
| | Unknown (2005-09-26 20:28:30) |
| ■ NO TITLE |
ちょっと下の「503エラーを改善する方法」についてのエントリで、「コメント欄の質を上げるのは難しいんじゃね?」と発言したものです。あの時はあんな質問の仕方をして申し訳ありません。まさかちゃんとしたレスを戴くとは思っていなかったのでw
あの時に「コメント欄を無くす事を検討しています」というのを見て(´・ω・`)な気分にはなりましたが、…いやはや、こんな事になってしまうとは。やはり、難しい問題でしたか…。
私にはniniさんだけに責任があるとは到底思えません。ここに来てる人達にも問題はあったよなぁ、と思う次第であります。
復活されるのならば、私生活に支障が出ない程度に頑張って下さい。応援してます。それまで昔のlog見てますね。では。 |
| | George (2005-09-26 20:39:21) |
| ■ NO TITLE |
こちらの言いたいことは言ったし、他の意見もあらかた出尽くしてただの喧嘩になってきているが、がniniの公式コメントはまだか。
この事態を収拾できないようじゃ、こっちのコメント欄も廃止しなきゃダメなんじゃないか?
ひっそり自分だけの城を作って、外部からの意見をまったく取り入れないスレッド紹介系ブログでも作ったらどうかね。それでも俺は面白ければ見に来るけど。 |
| | Unknown (2005-09-26 20:59:33) |
| ■ NO TITLE |
ネットだと相手の表情も見えないし、口調もわからない、見る方は文字だけのもので判断するしかないから、長い間悩んで考えて書いた長文も、勢いに任せて感情をそのまま書きなぐった長文も、読む方は同じに、もしくは逆に捉えてしまう事があるから難しいですよね。
でもちゃんとこうして、批判が寄せられるのをわかってて、意見を書き込める場を作ってくれた事は誠意として受け止められると思います。
niniさん、無理せずがんばってください。応援してます。 |
| | Unknown (2005-09-26 21:04:38) |
| ■ NO TITLE |
| ケチをつけられないものってないね ネタをみるサイトなのにさ |
| | Unknown (2005-09-26 21:47:09) |
| ■ NO TITLE |
また民度てすとかつ?
さっさと 更新しなよ
ふっきれるから |
| | Unknown (2005-09-26 22:13:31) |
| ■ NO TITLE |
| 「niniさんのサイト」ってのは便利な言葉だよね。自分の管理してる空間で何しようとその人の自由、なんて原則あるのかな?愛想悪い店の店長に不満持つのってそんなにおかしい?料金うんぬんは置いといてさ(無料だから我慢しろってのもなんか詭弁ぽいけどね・・・) |
| | Unknown (2005-09-26 22:55:07) |
| ■ NO TITLE |
↑
自分の家にドカドカ上がりこんできた奴に
「お前の家の家具は配置が悪いから俺が変えてやる」
なんて言われたらどう思うよ? |
| | Unknown (2005-09-26 23:12:32) |
| ■ NO TITLE |
| ↑逆にありがたい。 |
| | Unknown (2005-09-26 23:17:14) |
| ■ NO TITLE |
| ↑↑ブログを家にたとえるところからがおかしい。むしろ店とかギャラリーのほうが近い。言われたくなければ回線切れたところでやれ。 |
| | Unknown (2005-09-26 23:24:12) |
| ■ NO TITLE |
↑×2
よーし、じゃあおまいさんは明日出家しろ。
文句は言うなよ? 俺が楽しいんだから。
↑
悪いが最後の文が理解できない。
「家」は
>自分の管理してる空間
を例えただけで、blogを例えた訳じゃないんだが。
法律に触れてない限りは、だけど
どんな家にしようと
どんな家具をどんな場所に置こうと
部屋をどう使おうと
そんなんは家主の勝手だろ? |
| | Unknown (2005-09-26 23:36:46) |
| ■ NO TITLE |
↑×5
私の考えは少し違います。
閑。とは、nini氏のアトリエであり、美術館であり、nini氏の一部なのだと思います。
nini氏の作品は、良い素材を見つけ出し、ほんの少し手を加えることで芸術性を高めているのです。
そして、管理人という存在は「管理する立場であり、管理させられる立場」と。
誰でも自分の発言した内容には責任持って臨めるのでしょうが、
どこの誰とも知れぬ相手に受け入れ難い発言を放られて、その発言まで自分の持ち物と
思われてしまうことは、かなり精神的に辛いものだと思います。
居心地悪い場所だってあります。不満を持つこと自体はアリなんだろうと思います。
でも、運営にまで口出しできるか?と言えば、それは違うと思います。(例え話) |
| | Unknown (2005-09-26 23:42:56) |
| ■ 藁って生きようぜ |
いっそひろゆきみたいに、『閑』をヤフオクに出してみたらどうだw
てか管理人なんかもっと態度でかくて偉そうで良いんだから。好き勝手にやって文句なんか言わせるな。…無理なんだろうな。
てか、2ちゃんどうこう言ってる割に喪前等も遊びなさ杉。祭りなら、もっと殺伐とした笑い込みの弄り方あるだろ。
マジレスしたいんなら、それはもうしゃべ*場だろ。
何てことも思ってみるテスト。 |
| | Unknown (2005-09-26 23:46:41) |
| ■ niniさんへ |
ここのコメントを見てるならniniさんからの公式コメントきぼんぬ!
あ、これは2ch語だからここじゃつかっちゃいけないかな?
冗談はさておき、改めて。今回の騒動を踏まえた上で、閑。の管理人であるnini氏からの公式コメントを希望いたします。ここのアドレスをトップにおいて意見を求めている以上、それに対するniniさんからの反応があってしかるべきであると思います。 |
| | Unknown (2005-09-27 00:04:34) |
| ■ NO TITLE |
なぜ?
というか意見多すぎて無理だと思う。正直。
「俺には皆が望んでるようなコメ欄管理無理だぁ」ってるじゃん。そんで終わりじゃないのけ? |
| | Unknown (2005-09-27 00:15:54) |
| ■ NO TITLE |
>
「家」は
>自分の管理してる空間
を例えただけで、blogを例えた訳じゃないんだが。
あとからだったらなんとでもいえるな。 |
| | Unknown (2005-09-27 00:19:11) |
| ■ NO TITLE |
| 更新乙!>nini氏 |
| | Unknown (2005-09-27 00:24:10) |
| ■ NO TITLE |
>よーし、じゃあおまいさんは明日出家しろ。
>文句は言うなよ? 俺が楽しいんだから。
指摘されてさらによりよいものにするための参考になるって意味だろ。
履き違えてないか? |
| | Unknown (2005-09-27 00:27:32) |
| ■ NO TITLE |
niniさん再開してくれて
ほんとありがと〜^^。
コメント欄についてはniniさんの
思うようにするのが一番だと思います!
これからも応援してますので
頑張ってください! |
| | Unknown (2005-09-27 00:41:26) |
| ■ NO TITLE |
ネットで公開してる以上、そこは全世界に向けて
開かれた空間ですからねえ。
それを表現にする上で「家」という言葉選んだのが
マズかった(絡まれやすい表現だった)だけで、
言わんとすることは解りますよ。 |
| | et (2005-09-27 00:46:56) |
| ■ NO TITLE |
家だの店だの美術館だのと、たとえ話ばかりしても意味なかろうに。
議論のための議論してて楽しいかね?楽しいんだろうね。議論してる自分に酔うのって楽しいもんね。公開オナニー大会。
そんなんだからniniさんが疲れるんだろうに。
更新乙です。 |
| | Grande (2005-09-27 02:12:41) |
| ■ NO TITLE |
そんなあなたもコメントしてる時点で
公開オナニーの仲間入り。 |
| | Unknown (2005-09-27 02:20:13) |
| ■ NO TITLE |
更新してもらえれば文句はないのだけれど、管理人が非を認めてないように見えるのは俺だけか?
ここで「ここは2ちゃんじゃない」に食いついてる奴は2ちゃん用語について言ってんじゃなくて「お前も煽ったり釣ったりしてるだろうが」って事だと思われ。 |
| | (2005-09-27 02:23:39) |
| ■ NO TITLE |
>議論のための議論してて楽しいかね?
よう!理論も持たない能無し人間。元気か? |
| | Unknown (2005-09-27 02:28:36) |
| ■ NO TITLE |
つか、こういう状態で「自分だけは他の奴らと違う」
と主張することにあんま良い意味ないぽ。
客vs管理人だけでなくそう言う客vs客の罵り合いだって
コメント閉鎖の一因なんだし、変に差別化して絡まずに
普通に「niniさんお疲れ様」でいいじゃまいか。 |
| | Unknown (2005-09-27 03:05:04) |
| ■ NO TITLE |
| なんか更新してるし。いい加減終われよ。 |
| | Unknown (2005-09-27 03:45:56) |
| ■ NO TITLE |
千の風になってのエントリ、というかnini氏の認識について
どうも私とはずれているらしい
確かに心ないコメントや侮辱の言葉があった
けどさ、不特定多数、特に多くの閲覧者がいるサイトの場合は悪ノリとかそういった傾向の意見を持つ人がいるという認識不足だったと思う
当たり前のこと、当たり前のことといってるけど、
そりゃ目の前に相手がいて、周りに人がいてっていうリアルの状況だったらnini氏のいう「当たり前のこと」ができるだろうけど
2ちゃんねる関係に関わらず、不特定多数の人がみるサイト、
ましてやそれこそ笑えるネタ、韓国ネタ、感動話と様々なエントリがあるのだから、
閲覧者の方もどのエントリにどんなコメントをしていいか、またリアルじゃないからこそだせる本音とかもあるんじゃないかなとおもう
先に上げたエントリに関しては
極端に言えば閑が取り上げたから荒れた、風氏に対する中傷があったと思う
まあ、ようはnini氏はもっと空気嫁 |
| | saw (2005-09-27 04:04:56) |
| ■ NO TITLE |
もう意味がわからんわ。
管理人は2ちゃんノリでテストすんな。 |
| | Unknown (2005-09-27 04:27:21) |
| ■ NO TITLE |
管理人さんのおっしゃる「当たり前の事」ってたしかにその通り。侮辱や中傷は2chであっても本来やったらいけないこと。
しかし、閑で2chのコピペやってる以上、閑の住人≒2chねらだし、2chであぼーんやアク禁くらうやつらが閑に来るのは容易に想像できるハズ。コメ欄が荒れてから注意したり悩んだりどうのこうのってのはちょっと遅すぎる。認識不足としか言いようがない。
しかし、これは結果論的にそうなっただけってのもある。他の手をうってれば平和なコメ欄を持続できたかもしれない。
でももうそれは言っても仕方の無いこと。だからこれからのために一言進言させていただく。
トラックバックも荒らされるかもしれませんから廃止したほうがいいんじゃないでしょうか? |
| | muhi (2005-09-27 06:21:28) |
| ■ NO TITLE |
コメント欄から2ちゃん臭を消すなんてのが、そもそも矛盾している。
「2ch風の文章やネタやコピペがある場所は2chも同様であるとされる風潮があるようですが」
「それでもそこは2chの外なんです」
その通り。
でも「2chのレスを引用し集めているだけで成り立っているblog」はどうか。
そんな場所を「2chではない」と言い切ることは出来ない。
あと「周りの迷惑」なんて言葉を使ってるけど
管理者なんだから
「自分の意にそぐわないコメントが多く、管理が難しいのでコメント欄を廃止します」
って言えばいいんだよ
それは悪いことでもなんでもない |
| | Unknown (2005-09-27 08:08:22) |
| ■ NO TITLE |
>恋人を失って泣いている人に向けて侮辱の言葉って、
>どうしてそんな事ができるんですか?
これと今回のコメントは全く別問題だし、消されてしまったから推測だけど「千の風になって」の中傷コメントも上記のような内容のものはあまり無かったと思う。(「釣りだろ?」「悲しい話は要らない」の類がほとんどだと思われ)
問題をすりかえて、自分の都合の良いように情報改変して、自分に反対するものを悪者扱いしようとしてるね
当たり前の事が判ってないのはnini氏だと思うけどね |
| | 通常の名無しさんの3倍 (2005-09-27 08:42:56) |
| ■ NO TITLE |
閑。に思うところのある人々が集まり、各々が一色ずつ、好きな色で書き込んだ。
暖かい色、冷たい色、濃ゆい色、淡い色、ギロギラと尖った色も、間を補う色もあった。
だいたいどの色も出そろったと思う。あとは、見渡した風景が自分好みかどうかだけ。
そろそろnini氏に渡してもいいんじゃないか? |
| | Unknown (2005-09-27 08:50:07) |
| ■ NO TITLE |
>管理人が非を認めてないように見える(↑×8
>「周りの迷惑」(↑
何かにつけてそう言う「自分は不本意だけど」的な
愚痴が透けて見えるのも、niniさんがいじられ易い
原因の1つだと思う。
自分は慣れたし「ここの管理人は『そういう人』」て
ことで納得してるんで別にイチイチ文句言うつもりは
ないけど、やっぱムズムズする人も多いんでない? |
| | Unknown (2005-09-27 08:58:53) |
| ■ NO TITLE |
※欄がないとネタの解釈が出来なくて
面白さ急低下 |
| | Unknown (2005-09-27 09:03:35) |
| ■ NO TITLE |
| 更新してて良かった |
| | Unknown (2005-09-27 09:22:24) |
| ■ NO TITLE |
| ていうか、今回これだけ理由をだしてコメント欄を閉じたんだから心変わりして、また開くとかいうなよ。 |
| | Unknown (2005-09-27 09:24:51) |
| ■ NO TITLE |
niniさんだって人間なんだ。
ましてや、まだ学生なんだろ?
自分中心に考えて、言ってしまいたい愚痴だってたくさんあるだろうに。
niniさんを否定してる輩は、匿名で、これだけの批判コメント浴びせて、悦に入ってるんだろうか。
もうさ、niniさんが壊れる前に、このコメント欄含め全撤廃しちゃったほうがいいんではないかな。 |
| | Unknown (2005-09-27 09:43:06) |
| ■ NO TITLE |
niniさんへの人格攻撃っぽいものも出てきてるので。
人気サイトの管理人さんとしてはミスがあったと思うけど、niniさんあんまり落ち込まないで。
大勢の人達をまきこんで「ためす」ようなまねをして気分を害したのはどう考えてもいいことじゃないけど、「許されない」ようなひどいことはしてないと思うよ。 |
| | mimi (2005-09-27 10:26:52) |
| ■ NO TITLE |
6つ↑の書き込みした者です。
自分としては↑のmim氏の言うように
「そりゃちょっと管理人の対応として首を傾げたく
なるような所もあるけれど別に自分はそこまで
気にしてない」
という意図のつもりだったのですが
人格攻撃ぽく取れたなら申し訳なかったです。 |
| | Unknown (2005-09-27 10:43:47) |
| ■ NO TITLE |
返信どうもです。↑の人。
特定のコメントについてではなく、もう一つ前のエントリへのコメント〜いままでの流れを見て全体的にキツイかきこが多かったので、それにたいしての感想です。
こんなにいろいろ言われたら自分だったら凹んで日常生活に支障をきたすなぁと思ったのです。ほんとniniさん乙です。
|
| | mimi (2005-09-27 11:16:11) |
| ■ NO TITLE |
似たようなのが既出だったらスマソ。
コメント欄とあわせてROMってたものです。
「閑。」再開記念に掲示板作ってみました。使う人いなければ閉めちゃえばいいし。
http://jbbs.livedoor.jp/computer/24993/
よかったら皆さん使ってみてください。皆さんさえよければもう一度「閑。クオリティ」がみたいです。 |
| | ふだんROM (2005-09-27 11:20:39) |
| ■ 追記へのひとこと |
あたりまえのことなんかじつはなにもない
あたりまえがあたりまえであることはじつはとてもたいへんなことだ
きみのあたりまえがほかのひとのあたりまえじゃない、と知ることは絶望を伴うかもしれない
ならば絶望を乗り越えろ、それも頭を柔らかいままに
|
| | MHA (2005-09-27 12:58:03) |
| ■ NO TITLE |
とにかく閉鎖されなくて良かった。
本当に良かった。 |
| | Unknown (2005-09-27 13:31:43) |
| ■ NO TITLE |
(2005-09-27 00:04:34)で「ここじゃ2ch語を使っちゃダメかな?」と書いた者です。普通にジョーク(皮肉)のつもりだったんだけど、niniさんはマジ誤解と受け取ったみたい。2ch語がダメだとか誤解してませんよー。
それともこれもniniさん一流の釣りなのかな?(ブラックジョーク)←わかりやすいように |
| | Unknown (2005-09-27 14:09:47) |
| ■ NO TITLE |
| コメント欄もいつか復活することを願います |
| | Unknown (2005-09-27 14:26:48) |
| ■ NO TITLE |
↑×2
君は嫌なやつだね。
しかしいくら相手に非があるにしても、ここまで集中砲火しなくてもいいだろ。 |
| | Unknown (2005-09-27 15:05:08) |
| ■ NO TITLE |
| ここの場合コメ欄の停止は閉鎖も同然だと思うが |
| | Unknown (2005-09-27 15:20:36) |
| ■ NO TITLE |
欠点が分かったっていうんなら、それを直せよ
直ってないじゃん |
| | Unknown (2005-09-27 17:00:10) |
| ■ NO TITLE |
たまにのぞく程度で2ちゃんもそんなに見るほうではないので、空気よめてないかもしれませんが...
更新再開はうれしいです。
これだけの人が訪れるブログの管理は大変でしょう。
普通に考えても、コメント全部把握しきれないから閉鎖、っていうのも理解できます。
niniさんが個人的に好きでやっているサイトなのだから、いいとおもいますよ。
そんなに文句いうなら自分でやれば?とか思うくらいに。
(こういうとたたかれるのかなぁ)
推測するに学生さんなのかな。
こういうことで変に落ち込んだりしないで、(でも反省すべきところはあるかも)頑張ってください、 |
| | Unknown (2005-09-27 17:44:52) |
| ■ NO TITLE |
20代半ばの男が
一人称「ボク」ってのはどうかと思うよ… |
| | Unknown (2005-09-27 18:07:33) |
| ■ NO TITLE |
saw (2005-09-27 04:04:56) の人にだいたい同意。
「千の風になって」についてのniniさんの意見は解った。
なるほど確かに心無いコメントも付いていた。
けどそれすらも――つまり恋人を失った人に心無いコメントを投げる人が集まってくることすらも――
受け止めなきゃいけなかったんじゃないかな。
2ちゃん系ブログを運営し、自らも2ちゃんのノリで運営してる以上は。
(受け止めると言うのは別に我慢しろってことじゃない。
何も言わずさくさく削除するだけで良かったということ)
心無いコメントによって風さんが傷ついたとしよう。
でもniniさんの今までの運営態度、レス選択基準も
どこをどう見たって「何でも書き込める2chのノリ」に基づいていたよ。
このサイトは確かに2chじゃない。
でも、「何でも書き込める2ちゃんのノリ」は、niniさん自身が引き込んでる。
(プギャーだの釣りだのと言う管理人のサイトにはそういうコメント付けたがる人が集まって当然だし)
「そのノリを引き込んだのは管理人なので管理人だけが責められるのは別にいい」というわけにはいかない。
というか、こういうノリの場所にああいう純なレスを
持ってきたら心無いコメントもついて当然だと、そう予測はできなかった?
そしてその雰囲気を作ったのは管理人だってことも?
別に私はniniさんの人格否定する気はない。
融通はきかないけど真面目でいい人だと思う。
ただ、「当たり前の事なのに、どうして聞き入れてもらえなかったんですか」とか言うなら
こういう当たり前のことも解ってほしいなと思うだけ。
最後に更新ありがとう。
コメント欄は無くても私は見にくるよ。 |
| | Unknown (2005-09-27 18:20:53) |
| ■ NO TITLE |
>こんな当たり前の事なのに、どうして聞き入れてもらえなかったんですか?
こんな当たり前の事を言ってるだけなのに、どうしてわかってくれないんですか?
被害者気取る前に何か言わなきゃいけないことがあるんじゃないですか? |
| | Unknown (2005-09-27 18:26:11) |
| ■ NO TITLE |
揚げ足取り、人格批判は意味無いから止めたほうがいいんじゃない?
↑↑↑
他人の短所を受け入れられない人は嫌われるよ。
nini氏には閑を作り上げたという
長所があるんだからそっちをもっと伸ばすアドバイスをするべきでは?
なんつーか、nini氏は短所を指摘されて伸びるタイプではない感じがするね。 |
| | Unknown (2005-09-27 18:33:17) |
| ■ NO TITLE |
単純に見て、閑のネタはどこの板からなのかわからないので、
文章を読んで意味がわからないものがあった時にコメント欄が
ないととてもわかりづらいです。
あと、閑クオリティと言われるほどの名コメントのおかげで
取り上げた文章の数倍面白かったことも多々あったので、
近いうちに復活して頂けるとうれしいです。
個人的にはこれまでそんなに誹謗中傷は感じなかったのですが、
管理人さんがいつも手早く削除していたおかげなのかな…? |
| | a (2005-09-27 18:39:51) |
| ■ NO TITLE |
問題あったら削除すればいいっていうけど、あの量になったら物理的に一人じゃ無理だろ。
削除に該当するコメントがあるかどうか確認するために全部コメントみるだけでも大変。コメントは削除しても苦情。削除しなくても苦情。
管理をボランティアもちょっと出てこなさそうな感じ。(※ボランティアを頼めばボランティアの管理っていう面倒な問題がでる。)
倫理の側面で許容できるできないとか精神的なものもあったろうけど、これ以上管理に時間さけないってのもあったと思われ。 |
| | Unknown (2005-09-27 19:06:35) |
| ■ NO TITLE |
| ながめるだけでしたが、米欄でいろいろ合ったみたいで、なんだかよく分かりませんが、とりあえず復帰は嬉しいわけです。ふさぎこみたい気持ちを振り切った管理人さんに感謝。それを踏みにじる奴は、現実世界で生身の人間相手に同じことができるんだろうなぁ?と問う。 |
| | Unknown (2005-09-27 19:13:44) |
| ■ NO TITLE |
2chのネタ扱ってんのに、ここは2chじゃないってありえねーだろ
一生懸命コメント欄に書いてたのに虚しくてしかたねーよ。
ていうかさ。批判があるのは当然だろ。そんなもんにいちいち消去だのなんだの考えるなら、次からそういう系を取り上げるべきじゃないんだよ。
コメ欄ふさいだらいったいなんの為にこのサイトやってんのかちょっとわからなくなるっしょ。俺はコメント欄見る為にここに来てたよ。足まめに。
一番楽しかったのはT=田代だな。死ぬほど笑ったよ。
やりとりがあるからサイトをやるんじゃないの。それがないんじゃ他のサイトとどっこいどっこいだろ。 |
| | Unknown (2005-09-27 19:47:43) |
| ■ NO TITLE |
この問題については誰よりも一番niniさんがよく考えて、それでこういう決断を下したのだから、もうこの問題は終わりでいいと思う。これ以上文句がある人間はもう来なければいいだけのこと、と思うのだけど。違いますか?
niniさん更新お疲れ様です。これからも楽しみにしてます。 |
| | Unknown (2005-09-27 19:48:33) |
| ■ NO TITLE |
>nini氏は短所を指摘されて伸びるタイプではない感じがする
nini氏が路線変更するときって大体いつも
「皆の意見だから理不尽だけど渋々従う」てニュアンスが
見え隠れしてるからなあ。
人の意見聞き入れながらも最後っ屁だけは忘れないと言うか。
そこにちょっと引っ掛かる人も多いんだろうね。
捉え方の問題なんだろうけど、自分はそういうのも
nini氏が管理人としての自分と一個人の感覚の間で板ばさみに
なりながら、それでも人の意見を聞く姿勢で居る努力をしてる
苦悩の表れだと思って前向きに見てるところ。
「アチャー…また一言多いんでないの、これ」
と思うこともしばしばあるけど、それもこのサイトの
個性ということで。 |
| | Unknown (2005-09-27 20:00:38) |
| ■ NO TITLE |
こんだけniniさんへの意見があるって事はなんだかんだ言っても期待しているってことなんだろ。
ただ、niniさんに人格批判してる人が多い気がする。
2ちゃんのレスの引用をするスレだから
2ちゃんの悪いところをわざわざ隠そうとするなという意見もあり、至極当然の意見だと思う。
だが、niniさんの悪いところを認めず矯正しようとしたいと思っている人がいる。
なら、2ちゃんの良い所悪い所がひっくるめて認められるなら
niniさんの良い所悪い所もひっくめて認める事もできるんじゃないかと私は思った。
>20代半ばの男が
>一人称「ボク」ってのはどうかと思うよ…
ネットの一人称ぐらいすきに名乗らせてあげればいいんじゃないか? |
| | Unknown (2005-09-27 20:08:02) |
| ■ NO TITLE |
| 今回更新された内容つまんねーなw |
| | Unknown (2005-09-27 20:23:21) |
| ■ NO TITLE |
niniさん更新おつかれさまです。
今日も早速楽しませていただきました。
ここは人格を否定するようなひどいコメントが多いですけど、
落ち込んだりせずがんばってくださいね。 |
| | Unknown (2005-09-27 20:27:08) |
| ■ NO TITLE |
>書いていただけるなんて、うれしくて感謝の言葉もありません。
>全て目を通して、今後の糧にさせていただきます。
>本当にありがとうございます。
まあここまではいい。
>それと、まだ誤解されている方が多いようですので、
>もう一度説明させてもらいます。
>(中略)
>なのでボクはコメント欄を閉じました。
>もう遅いですが、最後にもう一度訴えさせてもらいます。
わかってない、ちっともわかってないよ。
少しも学んでない。もう全然、糧にすらできてない。
なんで燃料になるようなことなんか書くんですか。天然ですか。 |
| | Unknown (2005-09-27 20:37:14) |
| ■ NO TITLE |
2ちゃんのノリがイヤなら2ちゃんの面白いレスやなんかは自分の脳内だけに留めて置いて、自分のブログには自分のオリジナル文を書けばよろしーんじゃないかなーと。
毎日、野球ネタばっかりでもいいわけですしー。
ネタを2ちゃんから引っ張ってきてる時点でいらんもんまでついてきちゃうのは仕方ないことですよー。 |
| | Unknown (2005-09-27 20:49:20) |
| ■ NO TITLE |
もしかして今回の追記も
「釣りですたm9(^Д^)プギャー」
とかいうオチがついてくるんじゃないだろうな |
| | Unknown (2005-09-27 20:55:40) |
| ■ NO TITLE |
niniさん更新乙。
あと、niniさんが悪いんじゃないが、
niniさんの文章は確かに揚げ足を取りやすい気がすることのみ報告。 |
| | Unknown (2005-09-27 21:01:15) |
| ■ NO TITLE |
期待されてるというか
「ここってネタは面白いのに
管理人はちょっとイタいんだよな…」
という葛藤が表れてるんだと思う。
よくある
「作品は好きだけど作者が好きになれない」
みたいなものかと。 |
| | Unknown (2005-09-27 21:18:15) |
| ■ NO TITLE |
亀レスだけども。
>指摘されてさらによりよいものにするための参考になるって意味
他人のやってる事に口を出すのが大きなお世話だと言ってるんだが。 |
| | Unknown (2005-09-27 21:29:18) |
| ■ NO TITLE |
こっからniniが学ぶことがあるとすれば
・自分が思っている「当たり前」は他人から見て少し偏っていること
・意見が受けいられないこともあること
・荒れるのは自分にも原因があるということ
学んでないよ。もう少し、歩み寄ろうよ。 |
| | Unknown (2005-09-27 22:14:26) |
| ■ NO TITLE |
| ↑恒例の人格矯正レスがはじまりました。 |
| | Unknown (2005-09-27 22:34:28) |
| ■ NO TITLE |
擁護派否定派どっちの意見もわかるな。私も閑。が好きだから続けて欲しいし、その為にコメント欄閉鎖が
必要っていうならそれでいいんじゃないかと思うんだけど…管理人さん、どうも一言多い気がする。
世の中同じ考えの人間ばかりじゃないんだから、場の責任者としてそこは抑えて、
最後の一言を飲み込んでくれてたら割と早い段階で鎮静したのに、って残念な事が多々…。
閑。の目的が、「2chのレス集め」でも、「自分の面白いと思ったものを見に来ている人たちと
共有したい」という事でもなく、単に「自分の主張を皆にわかってもらいたい」という事だったんなら、
別に一言を飲み込む必要は全然ないけど…管理人さんは閑。をどうしたいのかな。
余計なお世話だけど、管理人さんはもう少し大人になった方がいいと思う。
もっと肩の力抜いて頑張りましょ。
(もちろん、今回の件が全て管理人さんの責任とは思ってませんよ。いつも楽しませてくれてありがとう^^) |
| | Unknown (2005-09-27 22:35:26) |
| ■ NO TITLE |
| ここは2chの外のはずなのに管理人がm9(^Д^)プギャーなどを使っている件について |
| | Unknown (2005-09-27 22:39:09) |
| ■ NO TITLE |
分かってくれ、というのは、とてもとてもおこがましい言葉です。
本来見ず知らずの他人に向かって言う言葉ではないです。
何故なら、あなたを分かるための情報を、私達は得ていないから。
「分かってくれ」と要求するだけで、あなたは何をしましたか?
あなたは脱線事故のときとてもとても酷いコメントを載せましたが、被害者の感情を分かってやりましたか?
あなたは面白半分で韓国の話題を取り上げてましたが、在日韓国人のことを分かってやりましたか?
あなた自身、社会的弱者に対する対応はどうでしたか? 褒められたような行動してましたか? あの有休を取る話で、女性に対する侮蔑に怒っていましたが、それなら何故あなたはあの記事を取り上げたのですか?
あなたの文章は「悲劇のヒロイン(あえて)になりきって「皆分かってくれない;;」とわめいてる被害妄想たくましい奴wwwwww」としか思えません。
私たち閲覧者に節度をもとめるのなら、あなたも節度を示してください。
閲覧者は鑑です。
|
| | Unknown (2005-09-27 23:36:09) |
| ■ NO TITLE |
長文なんてほとんどの人はよんでないんじゃない? 更新お疲れさま
|
| | Unknown (2005-09-27 23:55:20) |
| ■ コメント欄が無いと・・・ |
息苦しい印象
喜怒哀楽が激しくて
今までコメント欄の中身を見て
一息ついていたんだと再確認
いがいやいがい |
| | Unknown (2005-09-28 00:36:41) |
| ■ NO TITLE |
「歩み寄ろうよ」
…これが「人格矯正」に取れるようだと
ちょっと曲解が過ぎるかも。 |
| | Unknown (2005-09-28 00:51:42) |
| ■ NO TITLE |
>他人のやってる事に口を出すのが大きなお世話だと言ってるんだが。
進歩を否定するわけか。 |
| | Unknown (2005-09-28 01:19:50) |
| ■ NO TITLE |
以前に色々と書いてしまったんですが、時間が経って、ちょっと悪いことしたなぁと思い直して謝りに来ました。ごめんなさい。
でもやっぱり分かってない、分かってないよ…orz
私は「閑。」のコメントのクオリティだけじゃなくネタも込みで好きだったから、その管理人であるniniさんに私たちが本当に伝えたいことをズレて受け取っちゃってるのが嫌なんです。
それでniniさんが私たちに思ってるのと同じように、私たちもniniさんに対して「なんで分かってもらえないの!?」って思っちゃうから、こうやって皆必死に書き込んでたんだと思います。
レベルの違いはあれど。
単に中傷だけしたくて書いてる人は少ないと思うんです。揶揄もひどいですが、奥の方に色々隠れてるコメントも多いと思います。
だから凄く残念です。
niniさんはズレてます。確実に。
しかも、きっと微妙すぎて本人は気付かないようなズレなんだと思います。
でもいつか気付いてくれると信じてます。
更新頑張ってください。応援してます。
本当に辛くなったら、閲覧者に構わず閉鎖してくださいね。(煽りじゃないです)
全く関係ないけど、niniさんって男だったんですか?
何故かいつの間にか女だと確信してました^^; |
| | Unknown (2005-09-28 01:36:41) |
| ■ NO TITLE |
↑×3
無意識なんだろうけど、上段からものを言っててどうもね・・・。
相手を愚かな人扱いしてるようで失礼に思える。
みんなは言いたいことをみんなして一人にぶつけるだけだから楽だろうけどさ。
もうやめなよ。 |
| | Unknown (2005-09-28 02:03:17) |
| ■ NO TITLE |
niniさんはサイトを再会しておられるようですが、
ここのコメントはちゃんと読んでおられるのでしょうか。
ここがniniさんの家だったとしても、基本的に開かれたネットの性質上その内容を好んで
集まる人々は出てきます。niniさんだってそれを望んでもいる(いた)でしょう。
その集まった人々の結構な数がこの件に関して憤慨しているとしたら
(再開するならば)ちゃんと説明して許しを請うことには道義的責任があると思いますよ?
現実問題、あの釈明に対しては納得している人が少ないように見受けられますし。
人格批判は言語道断ですが、なし崩しの再開も好きくないです。
彼ら、というか自分らは、蓋をされた臭いもの扱いをされたような気分といえばいいか。
個人的にはいっそ全てをあぼーんしてしまったほうが良いような |
| | Unkorenew (2005-09-28 02:08:25) |
| ■ NO TITLE |
>>niniさん
コメント欄を無くさなければならなかった一番の原因(もちろん全てではありませんが)は、
一部の人たちではなく、niniさんご自身にあると思いますよ。
荒れるようなテーマを選んだり、何度か荒れるような(閲覧者の悪い手本になるような)コメントを残したり、
今回荒れる原因を作ったのは、管理人であるniniさんですから。
もちろん、niniさんを責めたり批判しているのではなくて、単に指摘させていただいただけです。
もう少し時間はかかるかもですが、他罰的な考え方から離れることができるといいですね。
こちらに意見を書く場を設けて下さりありがとうございました。
それから更新乙です!これからも楽しみにしていますし、
niniさんがniniさんのペースでこれからは閑。を楽しんで運営していっていただけることを願っています。 |
| | 40225 (2005-09-28 02:35:28) |
| ■ NO TITLE |
↑×6
>niniさんって男だったんですか?
他のこういうサイトより結構腐女子ネタや女性主体の
同人ネタなんかを取り込んでるから、そういう印象
あるのかも。
つか同人女ネタが取り上げられる度に思ってたんだけど
ここってそういうネタは何故かコメント欄もそんなに
荒れなかったよね。
職場ネタなんかより余程特定の(立場や趣味の)人に
対する罵詈雑言で埋まりそうなのに。
まあコメントし辛い世界だからなんだろうけど、案外
読み手にも同人やってる人が多かったからだったりして。
まあともあれ乙でした。>niniさん |
| | Unknown (2005-09-28 02:54:28) |
| ■ NO TITLE |
もう寝なきゃいけないのに、どうしても一言言いたくなってしまった俺が来ましたよ。
白熱してますねお前ら。だがここで深呼吸だ。
niniさんにも管理者としての苦悩がある。それに、俺らはniniさんの友達でもなんでもない他人なんだから、彼の心情なんか汲めやしない。
いいか、ネットの世界に綺麗な場所なんてない。顔も見えない、触れもしない世界だからこそ、人間の中身がモロに出てきちまうからな。醜いもんだよ。
だが、それが面白いんじゃないか。それを楽しもうぜ。
管理人さんも俺もお前らも、みんなもっとクールにいこう。こんなことで熱くなれちゃう自分を楽しもうじゃないか。
コメント欄は必要だよ。
TOP辺りに「自分は責任取りません」とでも明記しておけばいいじゃないか?niniさんや。 |
| | 鋼のロム師 (2005-09-28 02:56:34) |
| ■ NO TITLE |
許しを請う必要はないのでは。
釣りについては一応謝ってるし、コメ欄については(なんか一言多い気もするが)ただの考え方の違いでしょ。許しを請う道義的責任があるとは思えんよ。
騒ぎが起こったという面では、コメ欄廃止という対策をしてるし。とりあえずみそぎはすんだと考えてよいのでは。
おれは管理人さんのエントリ読んだ感想をもう上で書いたから、あとは返事もらえればうれしいかなーってとこかな。みんなが納得するにはいくらか対話しないとね。反応なければないでいいし、ムリにどうこうしようって思ってないけど、ちょっとでもいい方向に進めばいいかなと。 |
| | Unknown (2005-09-28 03:00:21) |
| ■ NO TITLE |
ただ一つ私がわかったことは、コメント欄が無くなって「閑。」が相当面白くなくなった、ってこと。
コメント欄が消えた直後は「エントリが面白ければコメント欄無くてもいいや」と思っていたが、
いざ更新が再開されてみても全然「閑。」を楽しめなかった。
私にとっては、このサイトはコメント欄も重要だったと確信した瞬間でした。 |
| | Unknown (2005-09-28 04:07:31) |
| ■ 色々うだうだ言ってしまいましたが。 |
とにかく更新お疲れ様です。
閑。クォリティを追求した掲示板も出来てるし、良い棲み分けが出来そうですね。
私個人としては、更新はそんなに悪いとは思いませんでした。
こちらで「コメント欄が無くてつまらなくなった」と仰っておられる方に、↑の方にあったリンクを貼っておきます。
http://jbbs.livedoor.jp/computer/24993/
コメントを楽しむ方は、こちらもブックマークをどうぞ。 |
| | Unknown (2005-09-28 04:52:29) |
| ■ NO TITLE |
>コメント欄は必要だよ。
>TOP辺りに「自分は責任取りません」とでも明記しておけばいいじゃないか?niniさんや。
寝言か?
それとも自己責任って言葉の意味を履き違えてるのか? |
| | Unknown (2005-09-28 07:37:01) |
| ■ NO TITLE |
でも各エントリのそばにレス書けるとこがないと、やっぱり書きづらいんだよね。
何でだかはよく分からんが、同じサイト内でコメントつけるのと別サイトをまたいでコメントつけるのじゃ勝手が違う希ガス。 |
| | Unknown (2005-09-28 07:50:40) |
| ■ NO TITLE |
>「自分は責任取りません」とでも明記しておけばいい幾ら管理人自ら注意書きで
「自分は無関係なので何が書かれてても知りませーん」
つったって、投稿された心無いコメントが原因で何か
まずいことにでもなったら、絶対管理人にも何らかの
形で類が及んで現実の迷惑被るだろうに、何故そんな
発想になるのか('A`)
つか本当に「責任取りません」の一言だけで済むなら
ひろゆきもあんだけ裁判に引っ張り回されしないわなあ。
本当にそれで済むと思ってるなら、もう1度ネットの
現状をちゃんと勉強し直した方が良いかも。 |
| | Unknown (2005-09-28 09:07:26) |
| ■ NO TITLE |
コメントのありなし、はもはや語りえぬものだろ。
誰も「コメントがないのは横暴だ」とは言えないし、
それで面白くなくなったことの責任はnini氏にはない。
「コメント欄がないと面白くない」というのは
在日特定アジア人が「日本は住みにくい」というのに似ている。
それはそれとして、nini氏の対応はまずかったと思う。
人の考えというものは絶対的なものではない。
だから2chにはあれだけの意見がある。
相容れない考え方を全否定して、自分の考え方を押し付けるべきではなかった。
人を不愉快にさせるコメントは、必ずしもいたずらではないし、
ダメな部分でもない。
それは単にnini氏が受け入れられない、というだけであって、それはそう書くべきものだ。
あたかも、それが普遍の真理のように振舞うべきではなかった。 |
| | Unknown (2005-09-28 10:05:06) |
| ■ 自戒も込めて。 |
>>MHAさん
個人的にヒット。何かからの引用ですか?
きみのあたりまえがほかのひとのあたりまえじゃない
ってのは、批判の書き込みをする前に考えたいことですね。 |
| | Unknown (2005-09-28 10:53:33) |
| ■ NO TITLE |
俺は、コメント欄は有っても無くてもどっちでも良いんだ。
でもコメント欄を復活させて欲しい奴はもうちっと具体的な案を出すべきだよ。
やれ「2chのネタを扱ってるんだからここは2chと同じだ」とか、niniタソに暴言を吐くよりね。
niniタソも「もう遅い」とか言わないで
納得していない人間の意見も聞くべきだと思うよ。暴言はスルーして良いけどね。どうもniniタソは結論を自分の中だけで出そうと言う傾向があるね。
閲覧者も含めて「閑。」なんだからさ。 |
| | Unknown (2005-09-28 12:08:42) |
| ■ NO TITLE |
「2chのネタを扱ってるんだからここは2chと同じ」と言うか
「2chのネタを扱って2chのノリで運営する以上はいろいろな人間が集まることを覚悟すれ」という意見が主だと思うけど。
「2chのネタを扱う以上覚悟はすべき」という意見の持ち主だけど、コメント欄復活はべつに希望してないです。一応。 |
| | Unknown (2005-09-28 14:08:21) |
| ■ NO TITLE |
| 読むだけで声を出して笑えるのは閑。だけ。とても小さいけど幸せな時間です。ありがとさん。 |
| | Unknown (2005-09-28 16:00:58) |
| ■ NO TITLE |
ていうかniniさんは、
閑。に初めて来た人や、2chを知らない人のために、
こういう配慮を取ろうとしてるんじゃないの?
いくらniniさんが「2chネタを扱う以上お客が2chのノリで書き込みしてくるしてくるのは、仕方ない」と覚悟したとしても、閲覧者側にはそういった2chの覚悟ができてない人も少なからず居るはずだし。 |
| | Unknown (2005-09-28 19:29:23) |
| ■ NO TITLE |
↑わり、2chの覚悟ってわけ分からんな。
そういった2chのノリに慣れてない人も居る、ってことで脳内補完ヨロ。 |
| | Unknown (2005-09-28 19:31:30) |
| ■ NO TITLE |
↑
しかしこのブログってほとんどが2chからのコピーでしょ?
少なくともこのブログを読むからには2chに興味はあるってことなんじゃないかなぁ、と。
「良くも悪くも2chってそーゆーノリのところ」だって理解してもらわなきゃ、その「初めてのお客さん」とか「2ちゃんのノリがわからない人」にも。
個人的には一度閉鎖してタイトル変えてやりなおすのが一番丸く収まる気がするけど、これって逃げの思考かなぁ。 |
| | Unknown (2005-09-28 20:22:43) |
| ■ NO TITLE |
誰でも自由に書き込める時点でモラル求めるのは無理がある。
2ch系じゃなくたって場にそぐわない書き込みがされることあるんだし、2ch系じゃなおのさら無理でしょ
まぁここをどうしようが管理人さんの勝手なわけで、コメント欄ないとつまらないって人は他に行ったりするしかないんじゃね? |
| | Unknown (2005-09-28 21:03:51) |
| ■ レギュラーシーズン1位! |
今年こそ、日本一になるよう
がんばって応援しましょう!
|
| | Unknown (2005-09-28 21:50:53) |
| ■ NO TITLE |
今まで閑。には楽しませてもらったし
たぶんこれからも楽しむだろう
でも最新のエントリを一通り読んで思った
随分と寂しくなったもんだ
これが閑。に書き込む最後の感想 |
| | Unknown (2005-09-28 22:02:11) |
| ■ NO TITLE |
>例えば、千の風になってというエントリがあります。
>ここには、もう消してしまいましたが、
>何が気に入らなかったのかわかりませんが、
>主人公である風氏に対する侮辱や中傷が多く書き込まれました。
>ボクは、こういうことを書くなと言っていたんです。
あんたが何が気に入らなかったのか解らんよ。
傷つけられるのがイヤなら引きこもってろ。 |
| | Unknown (2005-09-28 22:02:17) |
| ■ NO TITLE |
追記。
っていうか、niniが紹介したから「風」を罵倒するコメントがついたんだろ。そのことも理解できないようだったら、スレッドの紹介をやめろ。 |
| | Unknown (2005-09-28 22:03:37) |
| ■ NO TITLE |
↑
レス紹介⇒罵倒
に直結させるのはどうかと
人類が存在するから犯罪が起こるんだよ!
みたいな感じ |
| | Unknown (2005-09-28 22:23:40) |
| ■ NO TITLE |
あとで自分の書き込みを読み返してみて赤面しました。何言ってんだ俺は。
お目汚し大変失礼しました。
niniさんがこのサイトを運営する「管理者」である以上、このサイトの一部であるコメント欄で何らかの大きな問題が発生すれば、それは当然niniさんの迷惑になるわけで。
すいませんでした。お気を悪くされた方(特にniniさん)にお詫び申し上げます。
所で、コメントが非常に伸びてるんだけども、niniさんはあれから目を通して下さってるんだろうか?
みんなの意見がせめて目に触れていればいいんだけども・・・
|
| | 鋼のロム師 (2005-09-28 22:54:19) |
| ■ NO TITLE |
↑×4
niniさんが傷つくことが問題じゃないんだよ。
niniさん以外の人がたくさん傷つく恐れがあることの方が問題なんだよ。管理者として。 |
| | Unknown (2005-09-28 23:26:09) |
| ■ NO TITLE |
それにしちゃ
釣りだの何だのと随分やんちゃなご様子で |
| | Unknown (2005-09-28 23:41:27) |
| ■ NO TITLE |
| うん、たしかにあの「釣り発言」で今までマジメにコメントしてた人間は傷ついただろうな。 |
| | Unknown (2005-09-29 00:06:02) |
| ■ NO TITLE |
↑×3
そっか、そういうことか。なんかすっげスッキリした。
とりあえずniniさんはちゃんと謝罪も、コメント欄閉鎖の説明もしてる。んでその中で自分の言いたかったことも言ってるし、あとはどんな意見交わしても無駄…だと思うなー。言葉尻とか感情的な文に突っ込んだりする人、文章のささいな矛盾点に突っ込んで揚げ足取る人は絶対減らないだろうし。とりあえず個人的にはまた元の軌道に戻るまで見守っていたいっスね。ってことでniniさん更新お疲れ様です。そしてナイスです。 |
| | Unknown (2005-09-29 00:08:20) |
| ■ 三菱鉛筆・・・ |
あや
うく
しん
じる
とこ
でし
た。
あぶい
|
| | いがいやいがい (2005-09-29 01:03:30) |
| ■ NO TITLE |
このエントリ含め三つも「申し訳ありませんでした。」で閉めてたくせに、実際は自分自身は悪くないみたいな内容のだったのが問題だったかな。
ま、上でも言ってる人いるけど、今更ここで何を言っても無駄なんだろうけど。追加コメントもアレだし… |
| | Unknown (2005-09-29 02:08:10) |
| ■ NO TITLE |
他人の欠点を指摘して正そうとするのは悪いことじゃないが、
「お前は自己中心的なやつで最低だな。そのくらいも直せねーのか?この馬鹿」って言われて直そうと思うだろうか?
もうちょっと落ち着いて言葉を選ぶべきだと思う。
|
| | Unknown (2005-09-29 03:35:12) |
| ■ NO TITLE |
こういう、管理人対閲覧者(の一部)みたいな図式になると、閲覧者側が不特定の多人数である限り管理人さんが折れるのが最短の解決法に見えますけど
niniさんは自分の謝罪を事態収拾の手段としながらも、さらに自分の主張を付け加えている。
その中途半端さはお互いにとって良くないんじゃないか、と私は思います。
管理人さんが全面的に非を認めればいい、という解決策もあります。
しかし、まだ自分が正しいと思っているのなら、主張したいことがあるのならば、議論してみてもいいのではないでしょうか?
もちろんこの膨大な書き込みすべてに返信することはできないでしょうが、何度も出されているような代表的な疑問や批判に答えることはできると思います。
偉そうにならないように気をつけましたが、失敗しました^^;
ただ現在の、niniさんにちゃんと伝わってるのかどうか分からないこれらのコメント。
「まだ誤解されている方が多いようですので」という、具体的にどのような人を指しているのか分からない、niniさんの言い方。
これらがまるで交わることのない一方通行の道路のように見えてしまい、疑問に感じます。 |
| | Unknown (2005-09-29 04:47:41) |
| ■ NO TITLE |
コメントの意見を採用した結果「ショックを受けた」等の発言がある。
全員の納得する回答なんて無いんじゃないかな?
たとえ全面謝罪したところで、重箱の隅をつつく人は尽きないと思うよ。
その後も「それは違うんじゃないか?」のような今後を憂う発言が続くはず。
過去の経過見て、そんな風に思う。
ttp://nini.blogtribe.org/entry-c068ca8456aa58042f88bba809493530.html
ttp://nini.blogtribe.org/entry-03d28c1191e2dc4064d74225116e06b6.html
コメント欄代わりに引き継ぐ人も居るみたいだし、niniさんについては
これからのniniさんの動向をしばらく見守ってみるってのはどうだろう? |
| | Unknown (2005-09-29 12:41:54) |
| ■ NO TITLE |
| この中にniniがいる! |
| | Unknown (2005-09-29 19:13:35) |
| ■ NO TITLE |
niniさん、こんなんじゃ社会に出たらやっていけないよ?
なんで自ら敵作ることばっかするのさ・・・。
出来ないと思うがもし会社起こしてもいい人材逃がすタイプ。 |
| | Unknown (2005-09-29 21:12:59) |
| ■ NO TITLE |
ここまで、赤の他人から滅茶苦茶に言われる経験、をできるなんて貴重だと思うよ。
|
| | Unknown (2005-09-29 21:49:39) |
| ■ NO TITLE |
責任感がなさ過ぎるね。
自分が見つけたネタをイジらないでくださいって言うなら紹介しなきゃいいのにね。紹介したからイジられてるのにねえ。
そもそもnini自身、ネタもとをイジってるのに、自分のお気に入りのネタは汚(けが)すなって、勝手すぎるんじゃない?
基準もあいまいだし。
規制するんなら感情に左右されない厳格な基準を設けるべきだよ。 |
| | 田中山 (2005-09-29 21:50:42) |
| ■ NO TITLE |
更新これからも楽しみにしています。
コメント欄のある、なしはやはり管理人様の都合で決めても問題はないと思いますよ。個人の趣味でのウェブページですからね。 |
| | Unknown (2005-09-29 21:55:39) |
| ■ NO TITLE |
niniさんの文見て逆転裁判3の天杉被告思い出したw
「ごめんなさい!ごめんなさいってばぁ!!(叫
…でもね、本当はこんなことしたくないけどね…
…でも皆がそうしろって言うからそうするしかないし
…でも本当にボクが悪いのかなぁ…(小声
…ボクが悪いって言うかむしろコメント欄の皆が…
…全てボクが正しいってのもまた違うんだけど…
あああ!やっぱりボクはこんなのイヤなんですぅ!(叫」
というノリがね。
それを「人間らしい個性」として愛するか
「管理人らしからぬ態度」として嫌悪するかは
人それぞれ… |
| | Unknown (2005-09-30 01:50:31) |
| ■ NO TITLE |
| まあ、管理人も閲覧者も、どっちも反省する点はあると思わないかい? |
| | Unknown (2005-09-30 02:01:24) |
| ■ NO TITLE |
あんまし本音言わないで
「ちょっと管理しきれないので消すことにしました、すいません」でよかった。 |
| | Unknown (2005-09-30 02:04:29) |
| ■ NO TITLE |
ネタをいじるのと、彼女が亡くなって悲しんでる人を侮辱するのは違うだろ。
|
| | Unknown (2005-09-30 03:33:21) |
| ■ NO TITLE |
コメ欄を失くすなら、嫌韓・嫌中・ジェンダーなど、議論を巻き起こしそうなエントリはやめてほしい。
コメ欄で反論してくれる人がいなかったらムカムカするだけだ。ここが2chでないのならなおさら。嫌韓や女性叩きが当たり前なのは2ch内だけだから。nini氏も大して知識があるようには見えないし。
それ以外のエントリはとても好きなので、再開を喜んでいます。 |
| | Unknown (2005-09-30 04:02:52) |
| ■ NO TITLE |
ここの「基準」って結局niniさんの好き嫌いの表れでしかないんだよね。
本当に「当事者への配慮」を判断基準にしてるなら、管理人が自ら
韓国人や鉄道事故の犠牲者をバカにしたエントリーを進んで取り上げたり、
某球団のファンをないがしろにしたコメント書いたりしないだろうし。
(つか↑みたいなことって何度も住人から「何で管理人がエントリで
特定の人間をバカにするのはOKなのに、コメント欄でするのはNGなのか」
みたく突っ込まれてるけど未だにnini氏からの明確な解答ないんだよね)
まあ個人サイトなんだから個人の傾向が見えるのは良いんだけど、
それならそれで「基準」について語る時にイチイチ常識を持ち出して来たり
当事者や関係者をダシにした言い回しで「自分がそういうの嫌いだから」
という主張を隠したりせず、いっそ素直に好みは好みだと認めて
「ボクは韓国人や某球団をバカにするのはOKだけど
女性の悪口や感動ネタを茶化すのは嫌いだからやめて下さい」
とでも言ってくれた方がスッキリしたなあ。
ともかく上でも言われてるけど、差別ネタや不謹慎ネタは、後味悪い思いを
する人の方が多いだろう(というか実際今までもその雰囲気あった)から、
個人の裁量で線引きせず、いっそ廃止した方が良いように思えます。
(↑これはそういうネタを取り上げるniniさんの人格批判をしたり
廃止を強要してる訳ではなく、一住人の意見でしかないので悪しからず) |
| | Unknown (2005-09-30 09:44:42) |
| ■ NO TITLE |
| すぎうちえろいよすぎうち |
| | Unknown (2005-09-30 12:29:29) |
| ■ NO TITLE |
すぎうちー!と書きたいけど、
こっちに書いてるときっと削除されるんでしょうねw |
| | Unknown (2005-09-30 12:39:06) |
| ■ NO TITLE |
管理人様、更新再開、とっても嬉しく思います。
これからも頑張ってください^^
コメント欄がなくなってしまったのはとても残念でなりません。
コメント欄にある、皆さんの「閑。クオリティ」なるものを見るのは、とても好きでした。
コメント欄再開の可能性があるのなら、是非ともそれにすがりつきたい気持でいっぱいです。
もう一度、楽しい「閑。クオリティ」を見たいです。
それには、管理人様と、閲覧者の皆様が、協力しなくてはいけないような気がします。
見ていて楽しいコメント欄を是非、再開してほしいです。皆様の天才的なクオリティを、もう一度!!!
(侮蔑や中傷って見てて楽しくないですよね)
|
| | Unknown (2005-09-30 13:17:07) |
| ■ NO TITLE |
どうでもいいんだけど、2chのノリとか関係なく、感動ものは難癖を付けられるのが道理だと思うけど
つまりさ、そういう難癖が付くネタってのは予見できるわけでしょ?
ただのお笑い系で荒れてるのは見たことないしさ
それならそれで、感動系のネタに対するコメントにだけ気を配れば、管理は別に大変でもないんじゃないかなぁ
あと、やっぱり嫌韓・嫌中ネタはやっぱり控えた方がいいかも
そういうのって「荒らしてください」と言っているようなもんだし |
| | Unknown (2005-09-30 13:43:41) |
| ■ NO TITLE |
日に数万アクセスがあるサイトっていうのは,
すでにマスコミに近い影響力を持ちうる。
影響力を持つということは,自らの影響によって
なされた不善だけでなく,なされなかった善に対しても
責任を持つのだと思います。
その責任をどう自覚し,どう行動するかは本人次第です。
ここの管理人さんは自分ではあれこれ悩んだのでしょうが,
現実的な手立て(削除人を募集する,ID表示にする)などを
とることなく暴挙に出たように感じます。
しばらくは冷却期間をおいてみるのがよいのでは。 |
| | g (2005-09-30 14:32:56) |
| ■ NO TITLE |
もう閑。はウォチ目的として見させてもらってます、すでに。
もちろん選抜されたスレは普通に楽しんでますよ。ただniniの語りは正直的外れだわウゼーわでいらねーな。あの2ちゃんのスレを利用してるのに「なんでわかってくれないんですか?」ってー
そういうまともな意見を受け入れない「奴もいる」から2ちゃんだっつうのに
そしてそういう2ちゃんのスレを利用してる以上避けられないことであるのにって
何度言っても理解出来ない、したくないんだもんねえー
いつまでもここで批判がなくならないのは煽りや叩きを受け入れろって言ってるわけじゃないのに。
話してても話の本質を理解出来ないniniはぶっちゃけもう2ちゃんのスレを利用しない方がいいんじゃないの?と言ったところで、それは受け入れないniniなのであった。
だからやっぱりウォチ目的ケテーイ
余計な語りをしてなかったころは普通にたのしませてもらってたのにな、残念ダス |
| | Unknown (2005-09-30 15:35:11) |
| ■ なんかねー。 |
再開されたけど、個人的にはコメ欄がないと物足りない気がする。
もし今、
1)以前より良くなった。だから、コメ欄はないほうがいい。
2)以前より良くなった。でも、コメ欄はあったほうがいい。
3)以前より悪くなった。でも、コメ欄は無いほうがいい。
4)以前より悪くなった。だから、コメ欄はあったほうがいい。
5)以前とまったくかわらない。
ってのでアンケートとったらどんな結果になるのかね。 |
| | Unknown (2005-09-30 17:14:04) |
| ■ NO TITLE |
千の風エントリみたいなのは感動する奴が大半ではあろうけど「自分に酔ってるのウザ」と思う奴もいるもんだ。
セカチューの映画で大泣きするやつ、あんなお涙ちょうだい話恥ずかしくないのか(お涙ちょうだいって言葉は侮蔑の意味ですから、そもそもは)ってやつ、両方いるだろ?自分の周囲に。
もちろん、ウザーって思ったからってそのまま書きこむな!人として思いやりがないのか!?って事を言いたいのはよくわかる。でも実際そういう奴は存在するんだからしょうがない。閑。が、2ちゃん系じゃなくすべてniniのオリジナル文だけで構成されてたとしたら、書き込むなという権利はあるだろう。
閑。が一体何をネタにサイト運営してるのかってことだ。ひろゆきがしめてる極彩色のふんどしを勝手に借りてきたくせに「なにこの極彩色。ふんどしなのにふざけてるの?俺はこんな下品な色、ふんどしとしてはミトメナイ!!俺がしめるからにはふんどしは白なの!」て脱色するようなもの。おいおい、それはお前のふんどしじゃないんですけど。
2ちゃんのノリを許せないんだったら2ちゃんから話題を引っ張るな。全部オリジナル日記やエッセイもしくは2ちゃん全然関係無い一般的なニュースで勝負しなさいって。
いや、もう、閑。はあれだ、会員制にした方がいいのかもしれんね。ちょっとした審査(お得意の)でもして、イイ!と思った奴だけパス渡せばいい。
客選ぶようにしなよ。そうすりゃniniの理想のサイトに出来るよ。 |
| | Unknown (2005-09-30 17:37:32) |
| ■ NO TITLE |
| こんなん作った人居たのか・・・・ |
| | Unknown (2005-09-30 19:26:48) |
| ■ NO TITLE |
niniさん、コメントは短く簡潔に要点
だけ書いたほうがいいですよ。
謝罪の後には他人を引っ張り出して延々と自己弁護。最後には感傷に訴える。これでは結局は被害者ぶって同情してほしいのかと思ってしまいます。
コメント欄を十分に管理できないというのなら、コメント欄はなくして正解
だと思います。けれど今回の件に関しては、対策も立てずに人を試したり、潔くないniniさんの対応にも問題があったとおもいます。
自分の対応が原因で閲覧者が怒っているということを分かってますか?
|
| | Unknown (2005-09-30 22:23:13) |
| ■ NO TITLE |
| このパターンの謝罪やらなんやらってどっかと似てるなと思ったら、エイベックソだったんだなぁ。 |
| | Unknown (2005-09-30 23:06:16) |
| ■ NO TITLE |
ココロに清いおぼっちゃまが、表面上のワルっぽさにあこがれてワルっぽい人とお近づきになり彼らの真似してルィーゼントにしたりレザー着たりしてワルっぽいルックスを気取ってイイ気分になったものの、トモダチになったワルっぽい彼らが結構本域でワルいことしてたのを知って「ボクは確かにキミタチに憧れたけど、本当にワルいことをしたいわけじゃないんだ!むしろそんなことはユルせないんだ!格好や言動はキミタチから参考にしてるけど、本当はボクはキミタチとは違う人種なんです!」ってわめいてるみたいだ。
お前は救いようのないアッフォですね>nini |
| | Unknown (2005-09-30 23:38:00) |
| ■ あぼーん |
| あぼーん |
| | Unknown (2005-09-30 23:52:52) |
| ■ NO TITLE |
niniさんへ
どうか気を落とさないで下さい。あなたを批判する意見ばかりが目に付きますが、私の経験上、あなたを支持している人もたくさんいると思うのです。
こういう荒れた場所では、戦闘的で主張の激しい人ばかりが残り、穏健な人はとてもとどまれずに去ってしまいます。しかしそういう時に避難所などが用意されると、本拠地が荒れて弾き出された人々が、驚くほどたくさん集まって来るものです。
私も正直、ここのコメント欄は目にするのもつらいのですが、niniさんを励ましたくて、立ち寄らせていただきました。あなたは決して独りではありません。
niniさんの悪かった点を強いて言うならば、「説得できるはずのない人たちを説得しようとした」ことだけでしょう。 |
| | Unknown (2005-10-01 03:41:37) |
| ■ NO TITLE |
ここの皆さんへ
皆さんにはnini氏の態度がおかしく見えているようですが、私にはごく自然な対応に見えています。むしろ皆さんのほうが私には理解できません。
1.皆がコメント欄で好きなように暴れる
→管理人がコメント欄のガイドラインを設置
2.相変わらず好きなように暴れる
→管理人が警告
3.かえって激しく暴れる
→管理人がコメント欄を停止。代りにblogのコメント欄を提供し、最後の対話を図る。
4.ますます激しく暴れる(今はここ)。
→次はなに?
皆さんは一体なにを得たいのですか?
私が管理人なら、もうとっくに「閑。」を閉鎖しています。
|
| | Unknown (2005-10-01 03:59:11) |
| ■ NO TITLE |
上の2つ、釣り乙。
あえてマジレスするか。
この言われ放題っぷりは気の毒ではあるけど
「かわいそう」が理由の聖母気取りの擁護じゃ何も解決しませんぜ。
ここまで来たのにはそれなりの理由があるし。 |
| | Unknown (2005-10-01 06:12:01) |
| ■ NO TITLE |
>皆さんは一体なにを得たいのですか?
ダブルスタンダードへの不満を解消したい。
例の女性叩きネタは正直すごく不快で、
一部のアフォ女が女のスタンダードであるような表現すんな、とか本当にいろいろ不満いっぱいだったけど
「でもここはそういうブログだしね」と我慢していた。
で、私は典型的な”セカチュー”系の話では泣けない奴なので
そういうネタがあると心でつい冷めたつっこみをしてしまう。
当然、「ここでも冷めたつっこみOK」と思っていた。自分では書かなかったけど。
だってここは「そういうブログ」なんだから。
なのに何だろう。
前者を私は我慢したのに、後者については許されないって、どういうことだろう。
正直、コメント欄の有無はどうでもいい。
そんなものブログ主の勝手だから、
偉そうに発言権主張するのはバカみたいだと思う。
でも、これについてだけはどうしても気分悪くて、
だからずっとこのコメント欄を見ている。 |
| | Unknown (2005-10-01 06:37:29) |
| ■ NO TITLE |
釣られてみるか。
>1.皆がコメント欄で好きなように暴れる
○一部の人が管理人さん含む一部の人にとって不愉快なコメントをする。
>代りにblogのコメント欄を提供し、最後の対話を図る。
○管理人さんがコメントしないため「対話」してない。閲覧者どうしが話してるだけ。
>皆さんは一体なにを得たいのですか?
あなたにとって意見や批判の書き込みも「暴れる」ことに含まれるらしいですからここのコメントは読むに値しないのでしょうね。皆さんのコメントをちゃんと読めばわかります。本当にわからなくて聞いてますか? 釣りにしか見えません。
>私が管理人なら、もうとっくに「閑。」を閉鎖しています。
オレが管理人ならここのコメント読んで自分の意見を書き込みます。それが対話でしょう。 |
| | Unknown (2005-10-01 10:39:00) |
| ■ NO TITLE |
1つだけniniさんに希望するとしたら、この先どうする
にしても自分の意見を言う上で他人を盾にしたような
言い回しはもうしないで欲しいってことかなあ。
niniさんが全く配慮出来ていないとは言わないけど、
感動ネタへの罵倒はダメで某国人は馬鹿にしてもOKて、
そりゃちょっとどう考えても「常識的な判断」でなく
「管理人の趣味」でしょう。
こんだけ誰が見ても明らかな程判断基準にバラつきが
あるのに頑なに「皆の為」とか「良識」と言い張るのは
ちょっと疑問ですよ。 |
| | Unknown (2005-10-01 10:57:26) |
| ■ NO TITLE |
>>釣り認定諸氏
釣りではありません。そもそも皆さんと対話が成り立つとも思っていません。私はnini氏にだけ伝わればいいと思って書きました。
皆さんは、nini氏の考えの理不尽さ、わがままさ、鈍感さを、痛烈に批判しておられます。
しかし、皆さんに賛成できない私のような人間からは、皆さんの姿が、どれほど理不尽でエゴイスティックに見えているのか、少しも想像力が働いていないようです。「聖母気取り」という言葉でも、それがよくわかります。
そしてそれは、皆さんの主張の内容も心情も、少しも理解できない、私自身のちょうど鏡像になっています。
皆さんを批判するつもりはありません。お互いに無駄ですから。ただ、自分を含めて、人間とはこういうものなんだという認識を新たにするだけです。 |
| | Unknown (2005-10-01 11:22:34) |
| ■ NO TITLE |
何が主張したいのかがよくわからん。
それじゃ俺らどころかniniさんにも伝わらんぞ。 |
| | Unknown (2005-10-01 11:43:08) |
| ■ NO TITLE |
とりあえずniniタソの意見を聞きたいな。
暴言を除いたってかなり多くの意見が出てる。「全部目を通せ」とは言わないけれど、「ざっと目を通してみて」思った部分はniniタソにも有るはず。
出てきておくれよ…
|
| | Unknown (2005-10-01 12:01:45) |
| ■ NO TITLE |
> ダブルスタンダードへの不満を解消したい。
あなたの意見だけは私にも理解できました。長くなりますが、書かせてください。
nini氏をダブルスタンダードだというのは、客観的な事実ではなく、あなたの先入観を前提に成り立つものだと思います。氏の中では、態度は首尾一貫しているはずです。
あなたは「道徳や常識にとらわれず、自分が正しいと思ったことを言う権利がある」という価値観をnini氏が持っていると考えておられるようです。それなら当然、氏がダブルスタンダードに見えるでしょう。
ここでnini氏を「前時代の道徳と善悪観念への回帰」を信条としている、と考えてみてください。すると当然、女性の権利拡大に伴う一部の横暴には異を唱えるでしょうし、同様に中国・朝鮮の反日運動には批判的になるでしょう。逆にお涙頂戴の大時代的な物語は無条件で擁護するでしょう。全て首尾一貫しています。
私はnini氏のこの価値観には賛成できません。しかし氏が大きく矛盾しているとは思いませんし、氏にはこの氏自身のサイトでそれを主張する権利があると思います。
しかし、氏にもう一つ責められるべき点があるとするなら、nini氏の価値観を、個人的な見解ではなく、全人類の普遍の良識だと主張してしまったことです。そのために対話の可能性が摘み取られてしまいました。ただ、これは若さゆえの視野の狭さでしょうから、それをあげつらっても仕方がないでしょう。
さらに言うなら、氏にはその価値観を、全人類の普遍の良識だと信じる自由もあります。そこから先は、もはや思想信条の自由ですから、私たちにはどうしようもありません。氏と考えのあわない人は、目をつぶるか、サイトを去るという自由を行使するかでしょう。お互いにそれは自由なのだと思います。 |
| | Unknown (2005-10-01 12:10:56) |
| ■ NO TITLE |
言葉は違うけど大分前にも同じような主張あったな。
「こいつらと俺は違いますから!niniさん乙」みたいな。
要はniniさんも心を痛めてた「客同士のいがみ合い」だよな。 |
| | Unknown (2005-10-01 12:20:16) |
| ■ NO TITLE |
あ、スマソ。↑のは↑×2へのコメントじゃないんで。失礼。
自分もniniさんの価値観自体には別に文句ないですよ。
ただ、それを語る上で自分の意見でなく「これが常識」と掲げてるのが引っ掛かってただけで。
>nini氏の価値観を、個人的な見解ではなく、全人類の普遍の良識だと主張してしまったこと
結局多くの人がモヤモヤしてるのはこれなんだよね。 |
| | Unknown (2005-10-01 12:25:01) |
| ■ NO TITLE |
あー長々書いてもらって悪いけど。
niniさんが「前時代の道徳と善悪観念への回帰」とやらを信条としているんだとしても、じゃあそれ自体にダブルスタンダードが内包されてるとしか思えないし。
でもって頭っから「理解できない」とあなたに決め付けられてる”釣り認定諸氏”のひとりと”ダブルスタンダードへの不満を解消したい氏”は同じ人間だったりするし。(´ー`)
正直、私は閑。がどうなろうとどうでもいいんだけど(2ch系ブログは他にも山とあるし)
ただこれだけはniniに言っとかんと収まらない、ということを書きたかった。
niniからの具体的な返事も私はいらない。niniが読んでくれたことが解ればそれでいいんだけど。
私一人の価値観に合わせろとは言わんけど、やっぱり気分悪かったもんだから。
建設的な意見じゃなくて悪いけど言いたいこと言ってさっぱりしたわ。 |
| | Unknown (2005-10-01 13:06:09) |
| ■ NO TITLE |
| もっとも傍若無人な意見を垂れ流しているのは、他者を冒涜する文章をコメントとして投稿した名無しではなくniniであるというこの現実。 |
| | Unknown (2005-10-01 13:25:46) |
| ■ NO TITLE |
↑↑
> じゃあそれ自体にダブルスタンダードが内包されてるとしか思えないし。
どんな思想にもダブルスタンダードは内包されています。さらに言うと、あなたはご自身のダブルスタンダードには気づいておられないのですか?
↑
> であるというこの現実。
現実ではなくて、単なるあなたの意見です。
(詭弁のガイドラインの4.「主観で決め付ける」)
私がここのコメントで一番ひどいと思うのは、自分たちは言いたい放題を言っておきながら、nini氏の失言に対しては極めて不寛容であることです。これは悪質なダブルスタンダードです。自分たちが言いたい放題を言うなら、nini氏にも失言の自由を認め、その上でまっとうな妥協点を探るのでなければ、筋が通りません。
そもそも世の中には、普段言いたいことを言えない性格の人もいます。そういう人は、言いたいことを胸の奥に溜め続けて、こらえきれなくなった時に発言するものだから、溜まったものが重たすぎて、よく分からないことを言ってしまうものです。
そこを責められて、ますます口が重くなる。悪循環なのですが、責めている方は気づかないのでしょうか?配慮が足りないのはどちらなのでしょうか?
|
| | Unknown (2005-10-01 14:05:46) |
| ■ 経緯 |
うろ覚えだけど最近の閑。の経緯
ってこんな感じ?
コメント欄にマンネリ気味の
ネタばかり投稿される。
閑。クオリティとかいうのが
流行る。
↓
管理人がその現状をみて、
コメント欄のガイドライン
なるものを作る。ガイドラインの
内容は抽象的。その際に玉石の石
ばかり、量より質と住民を
煽る言葉選びをしたことも重なって
荒れる。さらにガイドラインについて
住民に意見を伺ったために荒れる。
コメント欄廃止はこのころから
意見として出ていた。
↓
なんとかガイドライン作成。でも
現状はあまり変わらず。
↓
特定のコメントを例に挙げて、
誹謗中傷ばかりだとコメント欄
を廃止すると管理人が発言。
議論で荒れる。
↓
民度のチェックでしたと管理人
が発言。
↓
住民炎上。荒れる。コメント欄
廃止。で現状に至る。
一部はリアルタイムで見ていないので
間違ってたらゴメン。 |
| | Unknown (2005-10-01 14:39:12) |
| ■ NO TITLE |
↑×2の人
1つだけ。
>nini氏を「前時代の道徳と善悪観念への回帰」を信条としている、と考えてみてください。
これも「仮定」でしかなく
>『現実ではなくて、単なるあなたの意見です。
>(詭弁のガイドラインの4.「主観で決め付ける」)』
これがそのまんま当てはまる気がします。
実際niniさんが「ボクは前時代的な思想の持ち主です」と言ってた訳ではないし、もしniniさん自身が自分のことを先進的な考えの人間だと自負していたら「niniさんの文章は前時代的な思想に基づいた発言です」と他人に決め付けで言われたこと自体にショック受けるかもしれませんよ |
| | Unknown (2005-10-01 14:53:22) |
| ■ NO TITLE |
>氏と考えのあわない人は、目をつぶるか、サイトを去るという自由を行使するかでしょう。
今回の件に関してniniさんの意見に疑問を感じて、
好きだからこそ対話して疑問を解消したり歩み寄りたい
と思ってコメントを残す自由もあると思いますよ。
そして、niniさんがその自由を認めているからこそ、
メインのコメント欄が閉鎖された後もここに
「この件に意見を言う場」を残したんでしょうし。
一部の攻撃的なコメントをあたかもここのコメントで
自分以外の全てがniniさんを攻撃しているかのように
決め付けて切り捨てなくても、ざっと読むだけでも
色々な意見がありますよ。 |
| | Unknown (2005-10-01 15:01:37) |
| ■ NO TITLE |
> 配慮が足りないのはどちらなのでしょうか?
ヒント:両方 |
| | Unknown (2005-10-01 15:03:49) |
| ■ というか |
ちょっと狂信者入ってるよね。怖い。
とか言うとまた「怖いのはあなたたちの方です」とでも言われるんだろうなあ…
そういう「怖い」じゃないんだけどね。
niniさんへの一方的な愛情&強い思い入れと
「私だけがあの人を理解して癒し代弁してあげられる唯一の存在」
「だから疲れきって臆病になってるあの人の為に私が戦わなきゃ」
みたいなノリで熱く熱く語ってる辺りがちょっとね。
たまに創作系の個人サイトとかにこういうノリの人居るけど、度を越して自分と管理人を重ねてる信者って、「実在の管理人」と「自分の想像の中の管理人」が違う行動し出した途端掌返して狂ったように煽り叩きに変貌して全否定し出したりするから怖いもんだよ。 |
| | Unknown (2005-10-01 15:17:07) |
| ■ NO TITLE |
コメント欄が無いと、楽しみが半減ですよ。
文章で笑い、コメント欄で2度目の笑いというのがとてもよかった。
難しいと思うけど、上手く出来ないものかなぁ。 |
| | Unknown (2005-10-01 15:47:00) |
| ■ ゲシュタルトの祈り |
Ich lebe mein Leben und du lebst dein Leben.
私は私のために生きる。あなたはあなたのために生きる。
Ich bin nicht auf dieser Welt, um deinen Erwartungen zu entsprechen -
私は何もあなたの期待に応えるために、この世に生きているわけじゃない。
und du bist nicht auf dieser Welt, um meinen Erwartungen zu entsprechen.
そして、あなたも私の期待に応えるために、この世にいるわけじゃない。
ICH BIN ich und DU BIST du -
私は私。あなたはあなた。
und wenn wir uns zufallig treffen und finden, dann ist das schön,
でも、偶然が私たちを出会わせるなら、それは素敵なことだ。
wenn nicht, dann ist auch das gut so.
たとえ出会えなくても、それもまた同じように素晴らしいことだ。
Frederick Perls
フレデリック・パールズ |
| | Unknown (2005-10-01 15:49:34) |
| ■ NO TITLE |
コメ欄運営を上手くやってるのがワラタ2ッキ、コメ欄廃止したのがベストヒット、ここはコメ欄閉鎖の文が簡潔で、俺はこれでいいと思った。
niniさんはちょっとお客さん気にしすぎだと思うよ。「釣り」にしても、「分かってくれ」にしても。その割にはここにカキコしないし。歩み寄りたいのなら参加するべき。そのつもりがないのなら長々と本音書かないで「管理めんどくせ」で終わらせればいいと思う。
「他サイトと比較するなら来なければいい」じゃなくて、よそはそこまで荒れてないんだから、よくしたいなら他所とどう違うのか見るのは当然のこと。niniさん自体がここをどうしたいか、明確な像を持ってない気がするのだけれど、他の人にはどう映ってる? |
| | Unknown (2005-10-01 17:17:38) |
| ■ NO TITLE |
諸君らが愛してくれた「閑。」は死んだ。
何故だ?!
「(niniが)坊やだからさ」 |
| | Unknown (2005-10-01 18:55:51) |
| ■ NO TITLE |
大手管理人の癖に煽られると必ず我を忘れるniniが全ての原因
それを全肯定で擁護する奴がいるからniniも成長しない
2ちゃん系サイトの管理人が煽り耐性0じゃ もうどうしようもないわな |
| | Unknown (2005-10-01 19:25:06) |
| ■ NO TITLE |
>2ちゃん系サイトの管理人が煽り耐性0じゃ もうどうしようもないわな
最終的にはこの一言に尽きるね |
| | Unknown (2005-10-01 22:02:39) |
| ■ NO TITLE |
| 煽られるのに耐えられないなら発言しないのが基本なのだが、そういうやつがなぜこういったブログを運営しているんだろう。 |
| | Unknown (2005-10-01 22:28:46) |
| ■ NO TITLE |
うわぁ…何かすごいのが湧いちゃってたんだな。
こういうBlogでは珍しく、同人系の乗っ取り厨や
なりきり厨・合宿所系のスレのネタまでチェックしてる
niniさんにとって自分のサイトにその手合いが
沸いちゃったのはガクブルだろうなぁ…
個人情報出してなくて良かったですね…
ああいう妄信的な信者は自分の中で勝手に理想の
管理人像膨らませて神聖化してたりすること多いから、
下手なこと言ってイメージ壊しちゃうと、
そこらの荒らしなんかより余程恐ろしいことに
なったりするからなあ |
| | Unknown (2005-10-01 23:42:16) |
| ■ NO TITLE |
nini
「管理人だから」と、いう感じでやりたい放題
↓
一部の閲覧者が粛清を試みる
↓
「俺は正しい」と、悪あがき
↓
反撃できなくなり、ひたすら謝る
↓
nini応援団(狂信者有)登場
↓
調子に乗って謝罪文の最後のほうに
「お前らも悪いんだから謝れよ」
と、いう風な態度な文を加える
↓
一部の閲覧者が批判
以下無限ループ
矢印ずれてるかもorz |
| | Unknown (2005-10-02 00:03:55) |
| ■ NO TITLE |
要するにniniさんは、「マトモな人とだけコメント欄で交流らしきことをしたかった」…だけなのじゃないか?
煽りや叩きや感動エントリに水をさすような、niniさんにとっては「マトモじゃない連中」さえ余計なことしなければ平穏だったわけだし。
絶対にそうしたいんだったら、テンプレ用意だのお願いしますの呼び掛けだの、あるいは「どうしてわかってくれないんですか?」などの叫びなんか載せてないで審査制の会員制にすればいいのでは?たぶん、またコメ欄復活させるでしょ。いつか。そしてまた同じ繰り返しになるんなら、今からでも変えればいいんじゃないでしょうか。
それか2ちゃんからスレ引っ張るのはやめるか。 |
| | Unknown (2005-10-02 00:35:50) |
| ■ NO TITLE |
こんなにも日数が経っているのに「コメント欄停止のお知らせ」でまだ語り合ってるの?
普段に来ていた人であれば、遅くとも追記の翌日くらいには意見を書けたと思います。
niniさんは >全て目を通して、今後の糧にさせていただきます。
と書いています。たぶん実際読むのでしょう。
でも、過去のコメントに書かれたものと同様のコメントはあまり意味を成しません。
言いたいことのある人が書くため、コメント欄で多数派を測ることはできないのです。
そして同じ理由により、異を唱えるコメントの数が多いのは至極当然と思います。
何より欲しいのは幅広い意見であり、指摘であり、感想であるわけで、同じ内容を何度も
見せられる事ではないと思います。
厳粛にする必要も権限もないですが「要約すれば十数コメント分のことでは?」と思いました。 |
| | Unknown (2005-10-02 00:45:18) |
| ■ NO TITLE |
| それだけ注目されてるってことなんだよ |
| | Unknown (2005-10-02 00:54:25) |
| ■ NO TITLE |
意見がたくさん出てきて初めてそれを要約できるのであって、「要約すれば十数コメント分」だからコメント多すぎ、というのは結果論。意見同士のすりあわせで有意義な議論ができる可能性もあるし。
自分と同じような意見が出てるなら書き込むなという話ならいいたいことは分かる。しかしまったく同じ意見でない限りコメントする価値はあるし、自分と他人の意見の差分だけうまいこと抽出してまとめるのはけっこう難しい。
つーか、そんなこというなら要約してまとめてくれよ。オレもよくわかってないかもしれないしさ。 |
| | Unknown (2005-10-02 02:05:45) |
| ■ NO TITLE |
一度は離れたが気になって見てしまうものだ。
いや、既に閑。自体には興味はないよ。
この問題の行方が気になる。
この問題は閑。だけに限った問題ではないからね。
実際ここの議論は非常に有意義だよ。(少なくとも俺にとっては)
荒れてると思えるコメントは両手に足りないね。
AA荒しやコピペ荒しの様なものも見受けられないし。(削除されてだけだったらスマン)
何故数十コメントで終わる内容が続くかって、nini氏が答えないからでしょう。
多かれ少なかれ皆nini氏を中心として氏に対して発言しているのに
それに答えるのは同じ訪問者だけ。
訪問者がnini氏でないのだから話は平行線。
このままなら終わるのは「みんなが飽きたら」という最悪の結果になると思います。
何故最悪かって改善されない問題は必ず繰り返します。それも大きくなって。 |
| | Unknown (2005-10-02 05:05:07) |
| ■ NO TITLE |
恋人がどーのとかしらんけど
なんで文句言ったら駄目なんだろうね?
本スレでも全部がマンセーレスじゃなかったのに。 |
| | Unknown (2005-10-02 05:28:29) |
| ■ NO TITLE |
よくわからないのが、
・nini氏の某国人や女性に対しての侮辱や中傷はOKで、「千の風〜」のエントリに対しての侮辱中傷はダメということ。(やってること同じでは?)
・「ここは2ちゃんじゃない」と言っておきながら、nini氏は2ちゃんのノリで某国人をネタにし嘲笑すること。 |
| | Unknown (2005-10-02 08:26:00) |
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